Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Звездочеты Древнего Китая  (Прочитано 11546 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Emil

  • Гость
Re: Звездочеты Древнего Китая
« Ответ #80 : 06 Окт 2005 [10:16:41] »
3000 год до Р.Х. 

18 октября -- Антарес
15 апреля -- Альдебаран

                                 Антарес       Альдебаран

3000г до н. э.              16 окт          19 апр

Расхождение в датах вызвано тем, что в первом случае считалось совпадение эклиптических долгот Солнца и звезды (наибольшее сближение), а во втором -- совпадение по прямому восхождению.


Оффлайн Parfen

  • *****
  • Сообщений: 4 212
  • Благодарностей: 41
  • Михаил
    • Сообщения от Parfen
Re: Звездочеты Древнего Китая
« Ответ #81 : 06 Окт 2005 [22:11:01] »
Судя по всему началом года считался момент появления Антареса именно в вечерних, а не утренних сумерках, Т.е. когда он достигал полноты обзора всю ночь и уже присудствовал на закате солнца, а не просто всходил среди ночи.
Смущают отмеченные красным термины - если заменить "появление" на исчезание в вечерних сумерках, а "уже" на еще, то звучать будет естественнее. Однако, не верится как-то, что исчезновение может служить сигналом начала года... :-\ ???
Появляться же звезда в вечерних сумерках не может - на следующий вечер она уже вообще не будет видна.
Поэтому два варианта - или исчезновение; или появление, но в утренних сумерках.

Цитата
Другая точка - это когда звезды были в период заката в своей кульминационной позиции в "центре" своего небесного пути.
Насколько я понял, речь идет о верхней кульминации звезды в момент заката Солнца?

Вот даты верхних кульминаций на закате Солнца:

30 век до н.э.
Альдебаран 30 янв
Антарес      29 июня
25
Альдебаран  1 февр
Антарес       1 июля
20
Альдебаран  3 февр
Антарес       3 июля
14
Альдебаран  5 февр
Антарес       6 июля
10
Альдебаран  6 февр
Антарес       8 июля
3
Альдебаран  9 февр
Антарес     12 июля
1 н.э.
Альдебаран 10 февр
Антарес      14 июля
« Последнее редактирование: 06 Окт 2005 [23:24:01] от Parfen »

Оффлайн ЗдравствуйтеАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 228
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Здравствуйте
Re: Звездочеты Древнего Китая
« Ответ #82 : 10 Окт 2005 [10:10:07] »
Поэтому два варианта - или исчезновение; или появление, но в утренних сумерках.
Именно появление и именно в вечерних.
Звезда сначала видна только утром, потом - восходит среди ночи и наконец достигает того, что ее можно уже видеть на закате напротив Солнца, потом видимость начинает убывать, удаляясь с рассветных часов, но на закате все еще видна. Интересует день, когда звезда начинает быть видна на закате.
時空玄明,終然永思

Оффлайн Parfen

  • *****
  • Сообщений: 4 212
  • Благодарностей: 41
  • Михаил
    • Сообщения от Parfen
Re: Звездочеты Древнего Китая
« Ответ #83 : 10 Окт 2005 [23:38:59] »
ее можно уже видеть на закате напротив Солнца

Понятно, забыл про точку напротив Солнца и даже о ней не думал :-[
Тогда условия такие: поскольку для противоположной части неба условия видимости легче, чем непосредственно вблизи зашедшего Солнца, то пусть это будет 7 гр. под горизонтом для Солнца и 5 гр. над горизонтом для Антареса.
  30  15 апр
  25  18 апр
  20  21 апр
  14  25 апр
  10  28 апр
   3    3 мая
1 н.э. 5 мая

Оффлайн ЗдравствуйтеАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 228
  • Благодарностей: 9
    • Сообщения от Здравствуйте
Re: Звездочеты Древнего Китая
« Ответ #84 : 11 Окт 2005 [03:23:02] »
то пусть это будет 7 гр. под горизонтом для Солнца и 5 гр. над горизонтом для Антареса.

?

Может достаточно и меньшего разброса? Пожалуйста постарайтесь это уточнить на ярких звездах не вблизи Солнца. Почему, например, не м.б. условие 0 гр. и 5 гр. Условия наблюдения - горная абсерватория. Соответственно, почему д.б. именно 5 гр. а не меньше? Кроме того могли быть рассчеты до реальной видимости, поэтому можно начинать с нуля. Этот вопрос также имеет отношение к неотвеченному вопросу № 6
時空玄明,終然永思

Оффлайн Parfen

  • *****
  • Сообщений: 4 212
  • Благодарностей: 41
  • Михаил
    • Сообщения от Parfen
Re: Звездочеты Древнего Китая
« Ответ #85 : 11 Окт 2005 [09:04:47] »
Соответственно, почему д.б. именно 5 гр. а не меньше?
При высоте ниже пяти градусов очень сильное атмосферное поглощение и звезда первой величины(Антарес) и без сумерек почти не видна, а в сумерках и подавно.  Горы поглощение не сильно уменьшат, да и нет там высоких гор...
Думаю, мои условия близки к правильным... 8) :)
Но если хотите, могу и для нулевой высоты выложить, но это не будет с истиной дружить... :-\

Оффлайн Parfen

  • *****
  • Сообщений: 4 212
  • Благодарностей: 41
  • Михаил
    • Сообщения от Parfen
Re: Звездочеты Древнего Китая
« Ответ #86 : 12 Окт 2005 [22:18:14] »
В любом случае, даже если приподнять Солнце на пару градусов, то даты просто сдвинутся на два дня вперед - вот Вам и примерные рамки точности.