A A A A Автор Тема: Насколько сейчас астрономия всеволновая?  (Прочитано 2457 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Maxim BarkovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 638
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Maxim Barkov
Да, все правильно, если не считать, что Предел Грайзена — Зацепина — Кузьмина меньше 1020эВ. :)
он для протонов.
фотон несколько иная частица.

И потом, сейчас наблюдают частицы (протоны и ядра) с энергией более 1.е20. Просто они приходят из области с радиусом менее 100 Mpc.
« Последнее редактирование: 24 Окт 2012 [16:55:13] от Maxim Barkov »

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 916
  • Благодарностей: 1393
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Да, все правильно, если не считать, что Предел Грайзена — Зацепина — Кузьмина меньше 1020эВ. :)
Ну правильно 10 в 20 это самые "энергичные" кванты и достаточно редко встречающиеся. А всё что выше.......
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 916
  • Благодарностей: 1393
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Вопрос о гипотетических наблюдениях интересен, и ее стоит развить.
А вот мне особо и не понятно к чему мы эти цифры тут пишем. Для чего Вам эти сведения. То что сейчас реально наблюдают даёт любой поисковик. 
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Maxim BarkovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 638
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Maxim Barkov
В том то и проблемма, что надо подумать. Вы, например, валите фотоны и космические лучи в одну кучу.
Черепащук говорит о 16 порядках. Мне кажется то этот диапазон гораздо шире.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 916
  • Благодарностей: 1393
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
В том то и проблемма, что надо подумать. Вы, например, валите фотоны и космические лучи в одну кучу.
Черепащук говорит о 16 порядках. Мне кажется то этот диапазон гораздо шире.
а реально нужно посмотреть только на гамма телескоп, чего он там реально может  и Солнце изучали (сейчас не знаю) на 10 МГц. Вот и реальный диапазон. Не теоретический. энергии сравнить не сложно.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Maxim BarkovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 638
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Maxim Barkov
В этом и состоит часть вопроса, кто какие гамма телескопы знает.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 916
  • Благодарностей: 1393
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Maxim BarkovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 638
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Maxim Barkov
В этом и состоит часть вопроса, кто какие гамма телескопы знает.
http://sciencenum.ru/220_samiy_moshchneyshiy_vo_vsem_mire_gamma_teleskop_nachal/
Похоже на правду, но превая ссылка машинный перевод с зарубежного сайта. без указания диапазона энергий.
Второй работает до 100 Гэв, но черенковские телескопы работают в гораздо более жестком диапазоне.


http://ru.wikipedia.org/wiki/GLAST_(Gamma-ray_Large_Area_Space_Telescope)

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Да, все правильно, если не считать, что Предел Грайзена — Зацепина — Кузьмина меньше 1020эВ. :)
он для протонов.
фотон несколько иная частица.

И потом, сейчас наблюдают частицы (протоны и ядра) с энергией более 1.е20. Просто они приходят из области с радиусом менее 100 Mpc.

Откуда "базар"? Кто наблюдал, где наблюдал? :)

Один Гамма-квант с энергией 1020эВ - это энергия теннисного мяча, летающего по корту.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 916
  • Благодарностей: 1393
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Maxim Barkov   Так я ссылки кинул для примера, инфы куча. Почему поиском не пользуетесь ?
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Maxim BarkovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 638
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Maxim Barkov
Я пользуюсь.   :D

Сейчас существуют и успешно работают 3 черенковских  интрумента, с примерно одинаковыми характеристиками. HESS, MAGIC, VERITAS
На хесе были измерены спектры от остатков сверхновых до энергий 30 ТэВ. 100 ТэВ фотоны ловят, но статистики не достаточно для отождествления их происхождения.

Так что полный диапазон современной астрономии можно считать 21 порядок.

Оффлайн Maxim BarkovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 638
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Maxim Barkov
Да, все правильно, если не считать, что Предел Грайзена — Зацепина — Кузьмина меньше 1020эВ. :)
он для протонов.
фотон несколько иная частица.

И потом, сейчас наблюдают частицы (протоны и ядра) с энергией более 1.е20. Просто они приходят из области с радиусом менее 100 Mpc.

Откуда "базар"? Кто наблюдал, где наблюдал? :)

Один Гамма-квант с энергией 1020эВ - это энергия теннисного мяча, летающего по корту.

опять путаете гамма кванты и нуклоны.
для космических лучей энергия может привышать 1.е20, как это показанно в статье
http://arxiv.org/abs/1010.2690v1


Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
опять путаете гамма кванты и нуклоны.

Путаю это как? Распутайте.

Цитата
для космических лучей энергия может привышать 1.е20, как это показанно в статье
http://arxiv.org/abs/1010.2690v1

Вот и приведите конкретные цифры самых энергичных пойманных частиц, скажем, хотя бы 1021-1022эВ

Оффлайн Maxim BarkovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 638
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Maxim Barkov
опять путаете гамма кванты и нуклоны.

Путаю это как? Распутайте.

Цитата
для космических лучей энергия может привышать 1.е20, как это показанно в статье
http://arxiv.org/abs/1010.2690v1

Вот и приведите конкретные цифры самых энергичных пойманных частиц, скажем, хотя бы 1021-1022эВ

вы не понимаете разницу между фотоном и протоном? тогда имеет смысл почитать учебник по физике или статью в вики.
протон
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BD

фотон
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BD

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Не уверен, что Вы понимаете разницу между протоном и фотоном при энергиях выше 1019эВ.  :)

Оффлайн Maxim BarkovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 638
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Maxim Barkov
Не уверен, что Вы понимаете разницу между протоном и фотоном при энергиях выше 1019эВ.  :)


Вы это серьезно?

Потрудитесь поискать форму широких атмосферных ливней от протона, электрона и фотона при таких энергиях. Потом можете повторить вопрос.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Во! Вы не понимаете(судя по вашим перлам), а я должен потрудиться.  :)

Впрочем, не заморачивайтесь. Физика высоких энергий скучна для любителей.
Можете, конечно, почитать об великих объединениях разного ранга. Но зачем это Вам?

Оффлайн Maxim BarkovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 638
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от Maxim Barkov
Во! Вы не понимаете(судя по вашим перлам), а я должен потрудиться.  :)

Впрочем, не заморачивайтесь. Физика высоких энергий скучна для любителей.
Можете, конечно, почитать об великих объединениях разного ранга. Но зачем это Вам?

Судя по вашим высказываниям, не не понимаете о чем пишете.
Физика высоких энергий сейчас развивается бешеными темпами, это как период развития рентгеновской астрономии времен спутника энштейн.
там сейчас открываются новые классы источников, а не улучшайзеры на 0.5 % как в рентгеновской, оптической  или радио астрономии.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Во! Вы не понимаете(судя по вашим перлам), а я должен потрудиться.  :)

Впрочем, не заморачивайтесь. Физика высоких энергий скучна для любителей.
Можете, конечно, почитать об великих объединениях разного ранга. Но зачем это Вам?

Судя по вашим высказываниям, не не понимаете о чем пишете.
Физика высоких энергий сейчас развивается бешеными темпами, это как период развития рентгеновской астрономии времен спутника энштейн.
там сейчас открываются новые классы источников, а не улучшайзеры на 0.5 % как в рентгеновской, оптической  или радио астрономии.
танемогеттаковабыть. :o

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Комментарий модератора Кхе-кхе, с нынешним курсом дискуссии сейчас полетят головыпроценты
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/