Bresser Messier или ТАЛ?

[MihaZ]

Здравствуйте!
Задумался над покупкой телескопа. Выбор из множества моделей телескопов будет не простой, поэтому рассматриваю сейчас телескопы Bresser и ТАЛ. Из телескопов Bresser интересуют рефракторы: AR-127S 127/635 (EXOS 1) и AR-152S/760 (EXOS-2/EQ5); из ТАЛов интересны модели ТАЛ-125-5 АПОЛАР и ТАЛ-250К. Оптический инструмент в большей степени подбираю для астрофотографии объектов далёкого космоса, планет и комет. Преобрести телескоп планирую к марту 2013 года. Астрономией увлекаюсь с детства, на данный момент произвожу наблюдения в рефлектор Sturman и настольный телескоп Celestron FirstScope 76. Требования к будущему телескопу: рефрактор или зеркально-линзовый, монтировка с электроприводом или автонаведением, большая светосила, отсутствие хроматических абераций.
Хотелось бы получить содержательные комментарии специалистов, людей которые не первый год в астрономии.   
Вопросы: Насколько правильный мой выбор моделей телескопов для перехода к более серьёзным астрономическим наблюдениям? Телескопы Bresser - это немецкое производство или китай? Что лучше выбрать, Bresser, ТАЛ или стоит обратить внимание и на что нибудь другое (предельная цена 80 т. руб)?

[alfardus]

Как то ТАЛ-250К среди этой мелкоты выглядит лишним. Совсем другого формата прибор.

[kolo]

При бюджете 80 000 руб хватит только на ТАЛ-200К (46 000 руб) + монтировка SW HEQ5 SynTrek (33 000 руб).

[MihaZ]

Как то ТАЛ-250К среди этой мелкоты выглядит лишним.

Этот телескоп насколько я понял направлен на наблюдение объектов далёкого космоса и планет крупным планом. Фокусное расстояние у него просто огромное. Сложно будет с ним разобраться без опыта обращения со столь серьёзным оптическим прибором?

[MihaZ]

При бюджете 80 000 руб хватит только на ТАЛ-200К (46 000 руб) + монтировка SW HEQ5 SynTrek (33 000 руб).

                     
Монтировка МТ-3S - 15000, конечно больше 80 получается, но я думаю оно того стоит.                  
                  
                     
                     
                     
                        

[alfardus]

Конечно сложнее. Я бы для начала не рассматривал его вообще. Да и рефракторы, в том числе пецвали, тоже.

Нормальный 200мм ньютон на EQ-5, или Доб 8" - за глаза. И апертура уже покажет ого-го, и недорого. И обращаться просто. И ликвидно, если дело не пойдет дальше.

[Marvin JK]

Из Брессеров лично я бы обратил внимание на Messier AR-152L 152/1200 EXOS EQ-5 - уже весьма солидный агрегат, либо на его разновидность Messier AR-152L 152/1200 HEQ5. Доводилось пообщаться с последним - оставил очень благоприятное впечатление - солидный планетник, и на удивление, показал очень малый хроматизм, практически на уровне ED-шек. Единственный недостаток - ох и здоровенная же бандура

AR-127S 127/635 (EXOS 1) и AR-152S/760 (EXOS-2/EQ5), как и любой другой Петцваль, все же более дипскайные инструменты, хотя и по планетам неплохи, но на больших увеличениях хроматизм все же вылазит. Зато поле зрения огромное.

[alfardus]

За такие деньги, такие смешные возможности как у этих Брессеров - грабли для тех кто не понимает. Это просто хрень для красоты, чтоб гости задавали вопросы и цокали языком. У меня подобный агрегат заместо бинокля, и на большее (звание телескопа) не претендует. И куплен был, за червонец на барахолке.

[MS_61]

или Доб 8"

подбираю для астрофотографии объектов далёкого космоса

[alfardus]

Это стандартный тезис большинства новичков - прекрасный визуал + жирное астрофото в одном флаконе незадорого. Речь как я понял о простеньком визуале, для которого не нужны указанные модели. Ибо астрофото очень дорого и сложно.

Универсальный нормальный визуал (дипы+планеты) это 200 мм ньютон.

[Владимир ARS]

Нафига эти Петцвали если есть Аполар? Вот его-то и надо, имхо, брать.
К нему нормальную монтировку - и вперед.

[Алексей Юдин]

Закажите светосильный 180мм астрограф у Интес-Микро - будет и большая светосила и отсутствие хроматических аберраций! Ну и в юстировке он намного интереснее простого Ньютона будет. Монтировка вполне Еку6 подойдёт.

[Marvin JK]

За такие деньги, такие смешные возможности как у этих Брессеров - грабли для тех кто не понимает. Это просто хрень для красоты, чтоб гости задавали вопросы и цокали языком. У меня подобный агрегат заместо бинокля, и на большее (звание телескопа) не претендует. И куплен был, за червонец на барахолке.

Уж больно здоровая бандура даже для половинки бинокля Кстати, AR-152L 152/1200 по планетам выдал на редкость сочную картинку, сам даже был изрядно удивлен, так что Вы недооцениваете возможности г-на Брессера
Я лично исходил из

Требования к будущему телескопу: рефрактор или зеркально-линзовый

- дело, как известно, хозяйское. А как более - менее универсальный инструмент... согласен, ньютон 200 мм вполне сойдет. Хотя лично я ньютоны немного недолюбливаю

[Opossum]

Телескопы Bresser - это немецкое производство или китай?

Брессер - это Китай, причём Китай невысокой качественной категории. Сравнение Брессера с НПЗ представляется совсем странным.

[Владимир ARS]

Уж больно здоровая бандура даже для половинки бинокля Кстати, AR-152L 152/1200 по планетам выдал на редкость сочную картинку, сам даже был изрядно удивлен, так что Вы недооцениваете возможности г-на Брессера

Не особенно он и здоровый. На АФ был 10" биноньютон-вот он да, здоровый =-)
Что там особенно дооценивать, Петцваль Аполару не конкурент. Тут вообще споров быть не может. У брессера разве что механика поприятнее.

Сравнивать НПЗ и брессер можно, но не в таком ключе.

Опять-таки по дипскаю может брессер будет чуть-чуть впереди. Но по планетам сольет бесспорно.

[Алексей Юдин]

У брессера разве что механика поприятнее.

Не, ничуть, фокусёр больше, но не лучше...

[Marvin JK]

Телескопы Bresser - это немецкое производство или китай?

Брессер - это Китай, причём Китай невысокой качественной категории. Сравнение Брессера с НПЗ представляется совсем странным.

Серии Юниор и Галаксия - да, дребедень, как, впрочем, весь дешевый Китай. Старшие Брессера, по крайней мере те, с которыми доводилось пересекаться, в большинстве своем зачастую получше, чем SW и Celestron. Вот как-то примерно так.

[SAY]

Опять-таки по дипскаю может брессер будет чуть-чуть впереди. Но по планетам сольет бесспорно.

У вас вероятно огромный опыт сравнения имеет место быть для таких безальтернативных заявлений. Поделитесь им пожалуйста. Поподробнее: где, когда и при каких обстоятельствах.

[Opossum]

Моё общение с Брессером ограничилось трубкой 114/500 со сферическим зеркалом и "корректором" в виде диагонали столь малой, что она экранировала апертуру до приемлемых для сф.зеркала ~70mm апертуры. Мне этого хватило (дело было лет 8-9 назад)

[Владимир ARS]

Мне также доводилось общаться с корректорным брессером. Кстати кой-чего показывал. Это была другая модель, там апертура столь нещадно не резалась. Но цэ было большим.

А поясните, что именно нужно доказывать. Я бы хотел со своей стороны услышить аргументы, как в принципе Пецваль может конкурировать с Аполаром. В петцвали я смотрел. Хроматизм там приличный, собственно. А в Аполаре его нет или практически нет. Конечно не апо-триплет, в который я тоже смотрел, но и не ed дублет, который был у меня и опять-таки в которые мне доводилось смотреть.