A A A A Автор Тема: Периодика "новосибирки" МТ-3С  (Прочитано 3833 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

mib

  • Гость
Периодика "новосибирки" МТ-3С
« : 22 Авг 2005 [14:36:21] »
Собственно, сабж. Мерял вебкамерой Creative Ex Pro в прямом фокусе МАК 230 мм (1/13), показания снимал в K3CCDTools, обрабатывал в Excell. К сожалению, на графике только один период оборота червяка (8 мин.), т.к. проезжающий транспорт (мерял на балконе, полярка выставлена неточно) постоянно создавал вибрации, естественно влияющие на измерения. Вообщем, для более чистого результата нужно выезжать в глубинку и убегать от телескопа подальше...   
Ваши мнения?

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 942
  • Благодарностей: 346
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Периодика "новосибирки" МТ-3С
« Ответ #1 : 22 Авг 2005 [15:00:09] »
Лучше чем HEQ-5 и EQ-6 в два раза - у них по +-20", а у тебя примерно +-10-11".  У Интеса Д6 - периодика +-6-7" и стоит она около 2700$ для справки!
« Последнее редактирование: 22 Авг 2005 [15:02:13] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

mib

  • Гость
Re: Периодика "новосибирки" МТ-3С
« Ответ #2 : 22 Авг 2005 [15:02:05] »
Лучше чем HEQ-5 и EQ-6 в два раза - у них по +-20", а у тебя примерно +-10-11".  У Интеса Д6 - периодика +-6-7" и стоит она около 2700$ для справки!
Пики по +-12". А как ВЧ-составляющая?

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 942
  • Благодарностей: 346
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Периодика "новосибирки" МТ-3С
« Ответ #3 : 22 Авг 2005 [15:19:40] »
А с ВЧ посложнее будет, но на что то типа +-4-5" расчитывать можно!
« Последнее редактирование: 22 Авг 2005 [15:25:34] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Александр Л.

  • *****
  • Сообщений: 3 712
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Л.
Re: Периодика "новосибирки" МТ-3С
« Ответ #4 : 22 Авг 2005 [15:20:29] »
   До боли знакомая картинка. По весне пытался снять периодику мицаровской монтировки. Поскольку червячные пары вроде как одинаковые, то и картина должна быть близкой. Результатами не поделился поскольку также не смог снять много больше чем один оборот червяка. Затем переключился на более интересные дела. Графиков было много, но длинного единого ни одного. К выводам пришел к таким.
1.   Периодическая ошибка нигде не вышла за +-20 угловых секунд.
2.   Как таковой периодической, т.е. повторяющейся ошибки у монтировки нет.
3.   Амплитуда ошибки меняется от периода к периоду и содержит как участки с очень маленькой ошибкой, например +-3 угловых секунды за 5 минут, так и резкие скачки, когда за небольшое время, не помню какое, ошибка достигает 20 секунд.
  По всей видимости, Вам надо заснять хотя бы несколько отрезков, а потом делать выводы.


mib

  • Гость
Re: Периодика "новосибирки" МТ-3С
« Ответ #5 : 22 Авг 2005 [15:39:21] »

  По всей видимости, Вам надо заснять хотя бы несколько отрезков, а потом делать выводы.


Ну так выводов, если Вы внимательно читали, не было.  ;) Естественно, нужно как миниму - 2 периода, с этим абсолютно согласен.

Оффлайн Александр Л.

  • *****
  • Сообщений: 3 712
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Л.
Re: Периодика "новосибирки" МТ-3С
« Ответ #6 : 22 Авг 2005 [15:44:38] »
Кстати, Вы работали с К3CCDTools2? Если да, то разобрались ли Вы что делать с параметром Camera Angle? Повозившись, плюнул на это дело и просто выставил WEB камеру параллельно небесной параллели. . Кстати, обратите внимание на Ваш график, второе пересечение с осью происходит в момент времени 417 сек, а это не есть 8 минут.
« Последнее редактирование: 22 Авг 2005 [15:47:40] от Александр Л. »

mib

  • Гость
Re: Периодика "новосибирки" МТ-3С
« Ответ #7 : 22 Авг 2005 [16:08:15] »
Кстати, Вы работали с К3CCDTools2? Если да, то разобрались ли Вы что делать с параметром Camera Angle? Повозившись, плюнул на это дело и просто выставил WEB камеру параллельно небесной параллели. . Кстати, обратите внимание на Ваш график, второе пересечение с осью происходит в момент времени 417 сек, а это не есть 8 минут.
Camera angel - угол ориентации камеры. Использую этот апарметр так: ловлю (захватываю) звезду, выключаю привод, жму Camera angel - измеряю угол ориентации камеры. Затем когда звезда почти пробежит через окошко превью, отпускаю кнопку Camera angel и включаю привод. Потом вывожу звезду в центр кадра и опять захватываю ее в перекрестие.
Фишку с 417 сек. видел. Возможно, червяк имеет период обращения меньше паспортного (спешит).
P.S. Вообщем, чувствую что поспешил с результатами...  :( Нужно ехать подальше от города и набирать несколько периодов.
« Последнее редактирование: 22 Авг 2005 [16:11:17] от mib »

Оффлайн Александр Л.

  • *****
  • Сообщений: 3 712
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Л.
Re: Периодика "новосибирки" МТ-3С
« Ответ #8 : 22 Авг 2005 [16:13:40] »
           Тоже самое делал и я , но выходной файл В K3CCDTools все равно был с наклоном. Что предполагается, что надо самостоятельно делать пересчет выходной таблицы? А угол камеры программа только измеряет?
           Если сохранились мои файлы посмотрю поточнее, но похоже у меня червяк тоже крутился как бы быстрее.

mib

  • Гость
Re: Периодика "новосибирки" МТ-3С
« Ответ #9 : 22 Авг 2005 [16:20:02] »
           Тоже самое делал и я , но выходной файл В K3CCDTools все равно был с наклоном. Что предполагается, что надо самостоятельно делать пересчет выходной таблицы? А угол камеры программа только измеряет?
           Если сохранились мои файлы посмотрю поточнее, но похоже у меня червяк тоже крутился как бы быстрее.

Да вроде никакого пересчета делать не нужно - программа должна учитывать этот угол на выходе...
Давайте ваши результаты, интересно посмотреть.

Оффлайн Павел Бахтинов

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 2 495
  • Благодарностей: 99
    • Сообщения от Павел Бахтинов
    • Искусство астрофотографии
Re: Периодика "новосибирки" МТ-3С
« Ответ #10 : 22 Авг 2005 [18:33:33] »
Фишку с 417 сек. видел. Возможно, червяк имеет период обращения меньше паспортного (спешит).
Для объяснения этого вполне достаточно факта неточной установки полярной оси (см. первое сообщение), и не нужно привлекать какие-то другие экзотические причины. Просто-напросто, на периодику наложен некоторый постоянный (линейный) "дрейф" и изолиния на графике не совпадает с горизонталью (это стало бы очевидным, если бы было записано несколько периодов).

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 942
  • Благодарностей: 346
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Периодика "новосибирки" МТ-3С
« Ответ #11 : 23 Авг 2005 [11:35:00] »
Да если присмотрется наклон есть и он большой около 5" на период и этом случае периодика может достойно предстать в виде что то типа +-7-7.5", а это уже серьезно!!! А за эти деньги вообще почти бесплатно! Антонов гид Прогайдер может теоретически это облагородить до +-1-2".
« Последнее редактирование: 23 Авг 2005 [11:37:10] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

Maksim

  • Гость
Re: Периодика "новосибирки" МТ-3С
« Ответ #12 : 23 Авг 2005 [11:52:38] »
Проверили один известный экземпляр EQ6 c помощью PemPro, получилось +17 -8 секунд.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 942
  • Благодарностей: 346
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Периодика "новосибирки" МТ-3С
« Ответ #13 : 23 Авг 2005 [12:12:10] »
Конечно попадаются выборочно из десятка другого - у Андрея Остапенко например EQ-6 +-10" дает,  но на   www.astronica.ru  у Антона вот здесь http://www.astronica.ru/index.php?id=60    получилось что то типа +-25". Надо конечно побольше результатов от юзеров иметь для статистики!
А на этом сайте  http://www.astrosurf.com/demeautis/ep/pe.htm    где протестировано с пяток EQ-6 аж +-30" - минута! И даже под +- 1 минуту есть экземпляры 2004 г\в !!!       http://www.astrosurf.com/demeautis/ep/eq6.htm
« Последнее редактирование: 23 Авг 2005 [13:15:59] от Vladim »
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Pavel_Boboshkin

  • ****
  • Сообщений: 267
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Pavel_Boboshkin
    • Киевский клуб телескопостроения -"Максутов-клуб"
Re: Периодика "новосибирки" МТ-3С
« Ответ #14 : 23 Авг 2005 [16:37:45] »
Да если присмотрется наклон есть и он большой около 5" на период ...
А по моему, наклон равен около 10'' на период. 1 период равен 478.67 секунд, это при ведении телескопа со звёздной скоростью и кол-ве зубов у ЧШ равном 180.
+17 -8 это всё равно что +8 -17 или +12.5 -12.5 Важен только размах, а реальные значения определяются моментом начала графика относительно периодической кривой.

Vladneb

  • Гость
Re: Периодика "новосибирки" МТ-3С
« Ответ #15 : 24 Авг 2005 [02:44:15] »
Конечно попадаются выборочно из десятка другого - у Андрея Остапенко например EQ-6 +-10" дает
Если та, что на Ночах была, то она по мимо периодики имеет "нервные срывы" :-\ - начинает прыгать самопроизвольно по оси склонений, видимо грязь в смазке подшипников с китайских ручек затесалась.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 22 942
  • Благодарностей: 346
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Периодика "новосибирки" МТ-3С
« Ответ #16 : 24 Авг 2005 [08:37:19] »
Конечно попадаются выборочно из десятка другого - у Андрея Остапенко например EQ-6 +-10" дает
Если та, что на Ночах была, то она по мимо периодики имеет "нервные срывы" :-\ - начинает прыгать самопроизвольно по оси склонений, видимо грязь в смазке подшипников с китайских ручек затесалась.
Ну значит у нее +-10 + нервные срывы. А Андрей говорил лишь про +-10"! :-\
Клевцов 470мм - 2экз, Доб 355мм, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, бино 150мм, бино 70ED, 70 Non-ED, 28х110, БМТ-110 на колонне, ТПБ-2 на треноге, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Александр Л.

  • *****
  • Сообщений: 3 712
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Л.
Re: Периодика "новосибирки" МТ-3С
« Ответ #17 : 24 Авг 2005 [10:40:45] »
  Несколько графиков периодической ошибки MT-1C. Монтировка не перебиралась, не смазывалась, как была куплена так и используется. Графики получены Рубинаром 10/1000 при фокусном расстоянии 1300 мм. и WEB камерой, при помощи программы K3CCDTools2. Все графики с наклоном, чем как говорится богаты. У первых двух одно деление оси времени 0.5 сек, у третьего 1 сек.



Оффлайн Александр Л.

  • *****
  • Сообщений: 3 712
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Л.
Re: Периодика "новосибирки" МТ-3С
« Ответ #18 : 24 Авг 2005 [10:41:53] »
  Второй график

Оффлайн Александр Л.

  • *****
  • Сообщений: 3 712
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Л.
Re: Периодика "новосибирки" МТ-3С
« Ответ #19 : 24 Авг 2005 [10:43:10] »
    Участок с резким изменением скорости