Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Направленная панспермия  (Прочитано 24709 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сантехник

  • ****
  • Сообщений: 297
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Сантехник
Семь миллиардов, один миллиард, мы как вид не протянем столько точно. Но когда я говорил о выборе, я имел в виду немного не это. А то, что мы называем биологической эволюцией не зависит от наших этических взглядов на проблему переноса жизни на другие планеты, если ей жизни суждено распространиться, она сделает с нами или без нас.

Оффлайн КотКот_

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 772
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от КотКот_
Семь миллиардов, один миллиард, мы как вид не протянем столько точно. Но когда я говорил о выборе, я имел в виду немного не это. А то, что мы называем биологической эволюцией не зависит от наших этических взглядов на проблему переноса жизни на другие планеты, если ей жизни суждено распространиться, она сделает с нами или без нас.
А может всеже без наших ракет она не распространится....
Галактоходы  вперед!

Оффлайн Балакин Андрей

  • ****
  • Сообщений: 269
  • Благодарностей: 2
  • Космос полон полезных ископаемых...
    • Сообщения от Балакин Андрей
    • pyka-npopoka
Пожалуй следует поговорить об этике, так как не все её верно понимают. Этика - это не закон. Этика - это нормы бесконфликтного существования человека в общине. И если вашим поступком не будет возмущаться большинство окружающих, то вы поступили этично. Следовательно, этичность - относительна, и зависит от мнений окружающих.
Когда люди поймут, что вселенная вечна и бесконечна?

Оффлайн self-subject

  • ***
  • Сообщений: 211
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от self-subject
Пожалуй следует поговорить об этике, так как не все её верно понимают. Этика - это не закон. Этика - это нормы бесконфликтного существования человека в общине. И если вашим поступком не будет возмущаться большинство окружающих, то вы поступили этично. Следовательно, этичность - относительна, и зависит от мнений окружающих.

Панспермия по большому счёту ни на что не влияет. Это примерно тоже самое как курение в автомобиле. Вроде бы что-то происходит, а на скорость не влияет. Если бы это было не так, то жизнь бы била ключом на просторах галактик и вы устали от бесконечных визитов инопланетян. А так АУ!

Оффлайн Slava M

  • *****
  • Сообщений: 656
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от Slava M
Согласен с Викой. «Заражать» планеты, где есть хоть какие-то пусть самые
«низшие» формы жизни, нельзя ни в коем случае. Вопрос в другом. Трудно
избежать этого при посещении такой планеты.
Celestron FS 102 F/5 AZ-DX

_________________
 Ночь без звёзд – всего лишь только тьма (с)

Оффлайн Марсианин

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Марсианин
Воззник у меня такой вопрос. Теория панспермии известна всем, кто интересуется внеземной жизнью. Например, в недалеком будущем на Европу отправляется миссия и передает данные, что жизни там нет, но условия для таковой есть (по крайней мере для некоторых видов живых существ земной биосферы). Делается заключение - раз жизни нет, а условия есть, почему бы не помочь ей там разрастись. И направляется к спутнику Юпитера капсула с набором возможных кандидатов на развитие биосферы Европы.
Но возникает и проблема, на которую станут обращать внимание и многие неравнодушные жители Земли - имеем ли мы право делать такой "посев жизни"?
У кого какое мнение на этот счет?

Жизнь имеет право, если ей не мешает другая жизнь....

Оффлайн Jingo

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 11
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от Jingo
всем интересно что обитает под коркой льда Европы, но нам не до конца известны толщи льда - это может быть 1-30 км, а до дна км 150. при радиусе тела 1569 км. Похож на большой ледянной бильярдный шар. Ось вращения меняется каждый раз. Полный экстрим...

Оффлайн Николай Н

  • ***
  • Сообщений: 175
  • Благодарностей: 10
  • зри в корень
    • Сообщения от Николай Н
Обязательно найдётся куча самодуров с бредовыми доводами о не этичности направленной панспермии. Относительно недавний пример бомбордировка кометного ядра медной болванкой.

ALZ

  • Гость
известно, что все советские аппараты серии "Венера", спускаемые на ее поверхность,
в обязательном порядке подвергались дезинфекции перед стартом

наверняка и у американцев так...

Оффлайн Николай Н

  • ***
  • Сообщений: 175
  • Благодарностей: 10
  • зри в корень
    • Сообщения от Николай Н
Цитата
Не стоит путать химико-биологическое воздействие с тупым дубинко-закидательством, аналогичным аборигенному, от которого пострадал небезызвестный всем Д. Кук  ;).
Да я и не путаю. Просто если уж нашли к чему предратся в этом случае, то в случае с панспермией поле приложение усилий намного больше. Круче чем с клонированием.
« Последнее редактирование: 16 Фев 2024 [10:12:22] от Rattus »

Оффлайн Sesame

  • ***
  • Сообщений: 106
  • Благодарностей: 0
  • сквозь тернии к звездам
    • Сообщения от Sesame
В принципе даже нужно, иначе колыбель человечества превратится в его могилу. А насчет других форм жизни, то их опеределят заранее, притом принцип террафрмирования это очень долгий процесс...
(Че то вспомнились сразу и Doom и Чужие и вся неДружелюбная нечисть имеющаяя особенность нападать на бедных колонистов)))
Семеро спали и видели сны.... LV-426

Оффлайн serega2007

  • *****
  • Сообщений: 66 309
  • Благодарностей: 1110
    • Сообщения от serega2007
                Если где есть условия для жизни , то очень трудно будет не заразить . Так уже было даже на высшем уровне жизни . Перебили индейцев - завезли негров , те перебьют белых - завезут китайцев и т.д.
                И еще : Сравнительно недавно жизнь обнаружена в супер неприемлимых условиях в шахтах ЮАР на глубине 3,6 км . Есть нечего , света нет . температура под 60 , а жизнь обильна и даже разнообразна .
                Следует еще отметить полукамни - вирусы , которые могут переносить неподходящие условия сколь угодно долго .                                      Серега .
До встречи на Астрофесте !
Ибо на Астрофоруме жизни нет .
                                            Серега .

Оффлайн С Цереры

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 15
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от С Цереры
Согласен с Викой. «Заражать» планеты, где есть хоть какие-то пусть самые
«низшие» формы жизни, нельзя ни в коем случае....
А кто запретил?

Оффлайн Golossvyshe

  • *****
  • Сообщений: 8 535
  • Благодарностей: 529
    • Сообщения от Golossvyshe
    • Будущее будет светлым, или его не будет вовсе
Что я имею в виду.
В течение ближайших нескольких десятилетий человечество сможет убедиться в наличии (или отсутствии) внеземной жизни в Солнечной системе. В связи с этим вопрос. Этично ли намеренно "заражать" жизнью стерильные, но подходящие для такого заражения миры? В первую очередь это Марс, Европа, Ганимед, может быть, Титан.
На Земле существуют микроорганизмы, способные жить и размножаться в экстремальных условиях. Гидротермальные воды и подледные озера в Антарктиде, Марианский желоб и верхние слои тропосферы (а не так давно на Астронете появилась статья о микроорганизмах, способных жить при "марсианском" давлении - вблизи тройной точки воды)...
Надо ли нам (человечеству) сознательно распространять жизнь по Солнечной системе? На практике мы можем начать это делать уже "завтра" (т.е. в ближайшие десятилетия). К нужной планете отправляется контейнер с культурой (или совокупностью культур) подходящих микроорганизмов, по прибытии контейнер опоражнивается, а далее в игру вступает естественный отбор. Соответствующие культуры могут изготавливаться методом генной инженерии или отбираться из уже имеющихся (благо выбор богатый).
Но стоит ли это делать?
С одной стороны - это был бы уникальный биофизический эксперимент, с другой - необратимый поступок.
Что вы думаете по этому поводу?
Трудно переоценить всю катастрофичность такого «эксперимента» для нашей земной науки. Во всяком случае о проблемах возможной (и даже прошлой) экзожизни на иных телах СС можно будет забыть. Есть ли жизнь на Марсе? Да кто ж его знает… теперь уже есть. Возможно ли в принципе формирование подлёдной биосферы на безатмосферном спутнике типа Европы или Энцелада? Может, возможно, а может и нет… Мы не знаем и никогда не узнаем.

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 616
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
Что я имею в виду.
В течение ближайших нескольких десятилетий человечество сможет убедиться в наличии (или отсутствии) внеземной жизни в Солнечной системе. В связи с этим вопрос. Этично ли намеренно "заражать" жизнью стерильные, но подходящие для такого заражения миры? В первую очередь это Марс, Европа, Ганимед, может быть, Титан.
На Земле существуют микроорганизмы, способные жить и размножаться в экстремальных условиях. Гидротермальные воды и подледные озера в Антарктиде, Марианский желоб и верхние слои тропосферы (а не так давно на Астронете появилась статья о микроорганизмах, способных жить при "марсианском" давлении - вблизи тройной точки воды)...
Надо ли нам (человечеству) сознательно распространять жизнь по Солнечной системе? На практике мы можем начать это делать уже "завтра" (т.е. в ближайшие десятилетия). К нужной планете отправляется контейнер с культурой (или совокупностью культур) подходящих микроорганизмов, по прибытии контейнер опоражнивается, а далее в игру вступает естественный отбор. Соответствующие культуры могут изготавливаться методом генной инженерии или отбираться из уже имеющихся (благо выбор богатый).
Но стоит ли это делать?
С одной стороны - это был бы уникальный биофизический эксперимент, с другой - необратимый поступок.
Что вы думаете по этому поводу?
Трудно переоценить всю катастрофичность такого «эксперимента» для нашей земной науки. Во всяком случае о проблемах возможной (и даже прошлой) экзожизни на иных телах СС можно будет забыть. Есть ли жизнь на Марсе? Да кто ж его знает… теперь уже есть. Возможно ли в принципе формирование подлёдной биосферы на безатмосферном спутнике типа Европы или Энцелада? Может, возможно, а может и нет… Мы не знаем и никогда не узнаем.


Думается всё-же, что "опасность" земной жизни для гипотетических инопланетных "аборигенов" и наоборот сильно преувеличена, если не сказать больше. Миллиарды лет эволюции в специфических, сугубо "индивидуальных" условиях разных планет должны привести к тому, что "альены", вдруг попавшие в чужую биосферу, если и не сдохнут мгновенно от каких-нибудь экзотических атмосферных или почвенных ядов,  всё равно будут быстро подавлены местной биотой. В любом случае это будет неравная борьба, ибо "местные" всегда будут значительно превосходить "пришлых" и в количестве, и в приспособленности к окружающим условиям.
Так что шансов на выживание у "варягов", ИМХО, никаких. Заселить можно лишь абсолютно безжизненную планету.
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн незлой

  • *****
  • Сообщений: 19 782
  • Благодарностей: 533
  • философ-экспериментатор
    • Сообщения от незлой
Ну, Земля как бы НАША планета, и здесь мы можем делать, что хотим... ну вроде как в собственной квартире мусор на пол бросать ;)
Но вот можно ли считать другие планеты Солнечной системы НАШИМИ?

пока что "наше" -- это то, до чего дотянулись. просто по факту.
дотянемся до других планет -- будут "нашими" и они, чё. если, конечно, на них нет собственных "владельцев".

На мой взгляд, заселение иных планет земной жизнью аморально в том случае, если на планете уже есть своя собственная жизнь. В этом случае вероятна экологическая катастрофа (как в Австралии, куда без всякого злого умысла завезли домашних кошек, а они одичали, размножились, и теперь представляют реальную угрозу местной редкой фауне).

хорошо что наса в миссии галилео оказалась с вами согласна. бережённого бог бережёт. ::)
у меня нет ответов.
но есть интересные, порой, вопросы.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 067
  • Благодарностей: 134
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
А кто запретил?
Не запрещено, а невыгодно. Курицу, несущую золотые яйца надо резать не раньше, чем она перестанет их нести :)
В любом случае это будет неравная борьба, ибо "местные" всегда будут значительно превосходить "пришлых" и в количестве, и в приспособленности к окружающим условиям.
Скажи это австралийским кроликам....

Оффлайн Митрич

  • *****
  • Сообщений: 2 616
  • Благодарностей: 157
  • Я люблю астрономию. Причём бескорыстно!
    • Сообщения от Митрич
В любом случае это будет неравная борьба, ибо "местные" всегда будут значительно превосходить "пришлых" и в количестве, и в приспособленности к окружающим условиям.
Скажи это австралийским кроликам....

Я не знал, что Австралия находится на другой планете :D
Начинаю понимать, почему Иван Ефремов в "Туманности Андромеды" единственным отрицательным героем вывел именно астронома(Пура Хисса).

С точки зрения пасущегося барана мясокомбинат - очень смешная конспирология.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 346
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
.....
Я не знал, что Австралия находится на другой планете :D
Конечно, они же головой вниз ходят.....

Оффлайн васильич

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от васильич
Это произойдёт независимо от нашего желания. Человек, вообще-то, сам носитель микроорганизмов.Интересно, как у американцев на Луне шлюзование происходило.Другое дело выживут-не выживут.