Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Город на воде.  (Прочитано 3174 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ganАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 486
  • Благодарностей: 18
  • Жизнь, прекрасна.
    • Сообщения от gan
Город на воде.
« : 22 Авг 2018 [12:31:47] »
Город на воде.
 В ближайшем будущем переселиться в океаны. Много перспектив...  Ресурсы, добыча ископаемых, автономность.  Ув. Жак ив Кусто планировал пересилить людей  под воду. В его экспериментах все получалось неплохо. Тут задача проще. Основная проблема города, электроэнергия. Добывать можно несколькими способами. Основной это реактор вынесен на глубину   в киль. Плюсов немало, теплообмен, безопасность. В экстренном случае отделение реактора и затопление. Второй это солнечные панели, ветер. Панели и ветряки вполне уже прижились, особых проблем с эксплуатацией нет. Можно также поставить гидротурбины и добывать энергию непосредственно из воды, приливные силы, течения. Неплохо решается проблема с канализацией и отходами. Тут для любителей гидропоники непаханое поле. Остается решить вопрос из чего строить? Какой материал выбрать для постройки. Да и вообще, какие плюсы и минусы.
Это хорошая планета...

Записки колониста.
https://andreyzelenij.livejournal.com/5854.html

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 174
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: Город на воде
« Ответ #1 : 22 Авг 2018 [12:33:41] »
Да и вообще, какие плюсы и минусы.
У такого города есть все шансы пережить вспышку на Солнце и, возможно, супернову Бетельгейзе.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 163
  • Благодарностей: 783
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Город на воде.
« Ответ #2 : 22 Авг 2018 [12:37:00] »
В океане полно мусора плавает. Вот из него и строить.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 908
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Город на воде.
« Ответ #3 : 22 Авг 2018 [12:37:14] »
Земля плоская что ли?  ::)
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 844
  • Благодарностей: 527
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Город на воде
« Ответ #4 : 22 Авг 2018 [12:38:31] »
безопасность
Ну-ну.
Можно также поставить гидротурбины и добывать энергию непосредственно из воды, приливные силы, течения.
:facepalm: :facepalm:
Да и вообще, какие плюсы и минусы.
-1. Еда. Биопродуктивность океана в два раза меньше чем биопродуктивность суши.
-2. Высокая коррозионная активность морской воды и фауны.
Кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте - поможет тебе число 1919

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн ganАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 486
  • Благодарностей: 18
  • Жизнь, прекрасна.
    • Сообщения от gan
Re: Город на воде.
« Ответ #5 : 22 Авг 2018 [12:45:52] »
    безопасность

Ну-ну.
Волна Дропнера, также известная как волна Нового года, была первой волной-убийцей, зафиксированной измерительным прибором на нефтяной платформе «Дропнер» в Северном море у побережья Норвегии 1 января 1995 года. До этого события сведения о таких необычных волнах существовали только в виде рассказов очевидцев.

Во время этого происшествия платформе был нанесён незначительный урон, что подтвердило верность полученных от лазерного дальномера данных. В зоне со средней высотой волны, равной 12 метрам, попалась необычная волна с максимальной высотой в 25,6 метра. Частота появления подобных волн была оценена как 1 к 200 000. 
Город будет большим...
Это хорошая планета...

Записки колониста.
https://andreyzelenij.livejournal.com/5854.html

Оффлайн ganАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 486
  • Благодарностей: 18
  • Жизнь, прекрасна.
    • Сообщения от gan
Re: Город на воде.
« Ответ #6 : 22 Авг 2018 [12:49:08] »
-2. Высокая коррозионная активность морской воды и фауны.
Согласен, как бороться?
Это хорошая планета...

Записки колониста.
https://andreyzelenij.livejournal.com/5854.html

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 844
  • Благодарностей: 527
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Город на воде.
« Ответ #7 : 22 Авг 2018 [13:07:00] »
Город будет большим...
...и хрупким. ::)

Согласен, как бороться?
Не заниматься ерундой, пытаясь объять необъятное и перепрыгнуть неперпрыгиваемое, пока нет для этого ни предпосылок, ни реальной необходимости. ;)
Кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте - поможет тебе число 1919

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 174
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: Город на воде.
« Ответ #8 : 22 Авг 2018 [13:19:37] »
Еда. Биопродуктивность океана в два раза меньше чем биопродуктивность суши.
...это средняя температура по больнице. Один баркас за день может обойти площадь несравнимую с обработанной бригадой трактористов. Дары моря произрастают сами и "поля" не нуждаются в перепахивании и удобрениях... Если брать автоматизированные-роботизированные подводные комплексы то вообще не с чем сравнивать.

Согласен, как бороться?
строить из титана сверху покрыть резиной. У ПЛ резина не для борьбы с коррозией, но...

Ну-ну.
Потому строить нужно не над водой а под водой.


Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 710
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
Re: Город на воде.
« Ответ #9 : 22 Авг 2018 [13:23:55] »
ни предпосылок, ни реальной необходимости
Ну, в некоторых местах уже есть. Где места мало а народу много.
Сингапур
Шанхай
Это пока еще не плавучие города, и даже не все плавает. Порт в Шанхае это искусственная насыпь. Но что-то уже делается.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 844
  • Благодарностей: 527
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Город на воде.
« Ответ #10 : 22 Авг 2018 [13:31:12] »
Потому строить нужно не над водой а под водой.
К массе обычных рисков ещё добровольно добавить себе проблему герметизации всего и вся. Чемпионат по чесанию правого уха левой ногой - традиционные состязания этого раздела форума - это Мы в курсе...
Один баркас за день может обойти площадь несравнимую с обработанной бригадой трактористов.
И вернуться ни с чем - потому что косяки рыбы уплыли в другой район.
Дары моря произрастают сами и "поля" не нуждаются в перепахивании и удобрениях...
Ага - а сёмга - вообще самозарождается на прилавках супермаркетов. Даже 16 млрд. тонн - число вполне конечное.
Кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте - поможет тебе число 1919

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 174
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
Re: Город на воде.
« Ответ #11 : 22 Авг 2018 [13:32:42] »
...пока нет для этого ни предпосылок, ни реальной необходимости...
...наличие людей думающих в "этом направлении" это уже предпосылки. А то Вас послушать так и радио изобретать не стоило, не так уж оно раньше и надо было морякам а с теми "нежными" радиоприборами одна морока...

Что же до "острой необходимости" то у России ее попросту может и не возникнуть, при таких богатствах и территориях. Но вот у Японии, например, при ее населении и высоком уровне образования и промышленности - вполне...

« Последнее редактирование: 22 Авг 2018 [13:42:10] от ziggyStardust »

Оффлайн ganАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 486
  • Благодарностей: 18
  • Жизнь, прекрасна.
    • Сообщения от gan
Re: Город на воде.
« Ответ #12 : 22 Авг 2018 [13:34:01] »
Не заниматься ерундой
http://www.youtube.com/watch?v=tHT6x-_Jzng

ув. Rattus, многие мечтают жить на яхтах, а многие живут там, растят детей. Если яхте  приделать ЯЭУ, получается совсем не ерунда, а полная автономность...
Это хорошая планета...

Записки колониста.
https://andreyzelenij.livejournal.com/5854.html

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 13 844
  • Благодарностей: 527
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Город на воде.
« Ответ #13 : 22 Авг 2018 [13:35:41] »
Но вот у Японии, например, при ее населении и высоком уровне образования и промышленности - вполне...
Вы видели современную демографическую динамику Японии? А карту плотности населения вне городов? (ВНЕЗАПНО в Японии не только города, камни и заповедники есть.)

Если яхте  приделать ЯЭУ, получается совсем не ерунда, а полная автономность...
...пока не нужно плыть в порт за запчастями к исчерпавшему свой срок оборудованию.
Кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте - поможет тебе число 1919

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн ganАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 486
  • Благодарностей: 18
  • Жизнь, прекрасна.
    • Сообщения от gan
Re: Город на воде.
« Ответ #14 : 22 Авг 2018 [13:41:00] »
Ага - а сёмга - вообще самозарождается на прилавках супермаркетов. Даже 16 млрд. тонн - число вполне конечное.
Плавучие фермы, не надо тратиться на доставку на сушу, это в  +
Это хорошая планета...

Записки колониста.
https://andreyzelenij.livejournal.com/5854.html

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 9 912
  • Благодарностей: 908
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Re: Город на воде.
« Ответ #15 : 22 Авг 2018 [13:41:39] »
Кто смотрели фильм Водный мир с Кевином Костнером (1995)?   ::)
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн ganАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 486
  • Благодарностей: 18
  • Жизнь, прекрасна.
    • Сообщения от gan
Re: Город на воде.
« Ответ #16 : 22 Авг 2018 [13:43:00] »
...пока не нужно плыть в порт за запчастями к исчерпавшему свой срок оборудованию.
Ну уж нет, город самодостаточен...

Дело в том, что добыча ресурсов и их использование, транспортировка в водной среде решается проще и надежнее, чем суша, воздух.
« Последнее редактирование: 22 Авг 2018 [13:50:12] от gan »
Это хорошая планета...

Записки колониста.
https://andreyzelenij.livejournal.com/5854.html

Оффлайн DimVad

  • *****
  • Сообщений: 2 325
  • Благодарностей: 47
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от DimVad
Re: Город на воде.
« Ответ #17 : 22 Авг 2018 [13:51:35] »
Население сейчас стягивается в мегаполисы. И в Китае, и в Японии... Пустоты - дофига и становится всё больше. У нас в России не знают что делать с заброшенными деревнями. На ДВ дают гектар бесплатно - только заселяйся. В США - такая же картина. Есть кучи территорий где население таки есть - но живёт подножным кормом. Приходи - нет проблем.
Там есть воздух и вода, земля и солнце, расту деревья и нет цунами. Но люди живут в мегаполисах и сидя перед компьютерами фантазируют о заселении чего угодно (тут куча всяких тем про заселение Луны, Марса, и вообще всего что в голову придёт).

Вообще, всё это освоение - это мышление тех времён, когда люди жили "на земле" и пахали на лошадях. Трактор и интенсивное сельское хозяйство сделало ненужными освоение чего угодно. А вот во времена лошадей площадь - это способ собирать энергию (сенокос - истинно зелёная технология  ;) ).

дерево

  • Гость
Re: Город на воде.
« Ответ #18 : 22 Авг 2018 [13:59:03] »
Чтобы не сломаться на волнах и не откорродировать в солях, несущая платформа должна быть пластиковая гнущаяся. Возможно из секций по несколько десятков метров с зазорами по несколько сантиметров, соединённых тросами. На каждой секции независимая постройка. Основание — пенопласт, чтобы пробои не приводили к затоплению. Под основаниями располагать подвешенные хранилища с гибкими шахтами (вертикальными и горизонтальными) для перемещения людей и грузов.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 10 450
  • Благодарностей: 530
    • Сообщения от Инопланетянин
Re: Город на воде.
« Ответ #19 : 22 Авг 2018 [14:08:34] »
Согласен, как бороться?
Не заниматься ерундой, пытаясь объять необъятное и перепрыгнуть неперпрыгиваемое, пока нет для этого ни предпосылок, ни реальной необходимости. ;)
А я считаю, надо попробовать. Не получится — у землян будет данное в ощущениях обоснование почему не стоит даже пытаться строить космические поселения.