A A A A Автор Тема: Журнал наблюдений переменных звёзд  (Прочитано 287120 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 655
  • Благодарностей: 682
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #20 : 21 Сен 2006 [15:00:26] »
       Обыкновенный бинокль, правда довольно сильный (по-моему самый сильный из отечественных) БПЦ 26*70. Наблюдал U Ori,Hi Cyg, R And, R Tri, R Aur, R Boo R Leo. о некоторых наблюдениях уже писал в этой теме. Сведения о максимумах, которые мною получены хранятся даже в базе данных ГАИШ. Здесь в этой теме выше уже обсуждалось как можно послать наблюдения в AAVSO, но для меня это сейчас, увы, слишком сложно хотя я и не оставляю надежды к этому когда-нибудь вернуться. Кстати в бинокль наблюдаю просто с рук! МЕжду прочим, ПЗ так наблюдать вполне возможно. Вот чтобы рассмотреть какие-нибудь детали на Луне, диск Юпитера или кольцо САтурна, нужна опора. А вот переменные звёзды я натренировался наблюдать просто так и, ничего, получается. Ведь звёзды сравнения и наблюдаемая звезда колеблются одинаково и с годами я уже этих колебаний не замечаю. Опять же привычка выработалась более или менее устойчиво удерживать объект в поле зрения.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 655
  • Благодарностей: 682
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #21 : 25 Сен 2006 [15:59:26] »
 Спасибо КММ и  svv за отклики. Обязательно попробую воспользоваться вашими советами. Что касается наблюдений с рук, просто привык. Конечно, если есть упор, то точность наблюдений выше я это и сам замечаю. Что касается более слабых звёзд, то я сомневаюсь, что мог бы рассчитывать на заметный эффект их проявления. Точность же обеспечиваю увеличением количества наблюдений и последующей статистической обработкой. Очень заметно как с увеличением числа оценок наблюдательные точки более тесно группируются около усреднённой кривой.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 655
  • Благодарностей: 682
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #22 : 27 Сен 2006 [15:58:40] »
 Могу добавить, что профессионалы не очень рекомендуют пользоваться при этом боковым зрением, однако, как мне кажется, переход на боковое зрение с последующим возвращением к прямому, может компенсировать такую неуверенность, о которой писал Petervarstar326
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 655
  • Благодарностей: 682
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #23 : 05 Окт 2006 [18:03:34] »
 Наверное, это не удивительно, ведь время постоянства блеска R CrB, а вот периодыпостоянства блеска полуправильных и неправильных, например CK Ori, XY Lyr, это актуально ли? ОКПЗ определённо на этот счёт не высказывается, там только отмечается данный факт, так сказать на феноменологической основе и всё. Может просто визуально сложно заметить небольшие колебния блеска, однако в том же ОКПЗ отмечены достаточно заметные амплитуды. 
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 655
  • Благодарностей: 682
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #24 : 06 Окт 2006 [18:53:14] »
 Прошу простить за стилистическую погрешность, возникшую в процессе редактирования сообщения на компьютере. Хотел сказать, что время постоянства блеска R CrB может длиться годами. Это отмечается даже в популчрной литературе, например у В.П.Цесевича.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 655
  • Благодарностей: 682
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #25 : 28 Сен 2007 [11:41:05] »
А вот здесь мои давнешние наблюдения R Leo  http://varstar.narod.ru/obs/curve/rleo.htm . Во были времена... удалось три волны подряд пронаблюдать... Сейчас , к сожалению, таких возможностей нет :-\

 R Leo наблюдал весной. Но в силу многих причин ряд так и остался необработанным. Постараюсь в ближайшее время до него добраться. Может будет возможность совместить с вашими наблюдениями?
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 655
  • Благодарностей: 682
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #26 : 28 Сен 2007 [11:43:24] »
Народ! Давайте ближе к теме! Кто,что будет наблюдать? Какие переменки? Я сегодня постараюсь пронаблюдать UU Возничего и S Стрелы.

 Хорошо видна ХИ Лебедя. Давно уж не наблюдал ничего, а тут вдруг сразу - почти максимум блеска. Правда, не прикидывал будет ли максимум или я вижу уже нисходящий участок.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 655
  • Благодарностей: 682
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #27 : 28 Сен 2007 [12:52:02] »
 Продолжаю. Согласно ОКПЗ ближайший максимум ХИ Лебедя ...54381.5 (7.10.07), следовательно самое время для наблюдений. Но следует помнить, что ОКПЗ для мирид даёт среднее многолетнее значение, поэтому у наблюдённого с вычисленным максимумом могут быть и расхождения.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 655
  • Благодарностей: 682
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #28 : 02 Окт 2007 [13:24:53] »
Да, когда-то я тоже пыталась стоить кривые блеска, но потом как-то забросила наблюдение переменных. Правда, остались лишь Мира, Хи Лебедя и R Leonis.

В том-то вся и фишка, что наблюдать переменные значительно интереснее, когда видишь результат, например ту же кривую блеска. При этом не просто возникает ощущение что видно изменение блеска, но и приходит чувство удовлетворения от наблюдений, когда отрывочные и казалось бы не интересные данные сливаются в единую кривую. Чем-то мне это напоминает строительство дома - один кирпичек не может рассказать как выглядет дом, а когда их тысячи , то виден результат работы и красота.

  Ещё можно добавить, что наблюдая переменную, вы видите то, что до вас никто не видел, и в данный момент кроме вас на Земле вряд ли кто наблюдает. А если принять во внимание ещё и громадность расстояний...
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 655
  • Благодарностей: 682
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #29 : 08 Окт 2007 [08:21:41] »
Сегодня по астропрогнозу Хи Cyg должна максимально блистать (m = 3, 3)
Но она не то что не превосходит по блеску Эту Cyg, но даже невооружонным глазом не видна (не видна, конечно же, в городских условиях), а в трубу (30х)  - что-то между  m = 5 – 6.


  Ну надо продолжать, если есть возможность. Может быть ещё, "раскочегарится". В Москве сейчас, как назло пошли дожди. Если же будет ближайший просвет обязательно посмотрю. Между прочим, есть способ определить максимум блеска, если есть наблюдения только на восходящей и нисходящей ветвях. Выше в этой теме я об этом уже писал.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 655
  • Благодарностей: 682
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #30 : 08 Окт 2007 [20:17:38] »
  Наблюдал максимум ХИ Лебедя 2.8.96 (блеск 5.51). Через год примерно следующий максимум последовал 24.9.97 (блеск  4.8 ). Период получился примерно 418 суток. Как видим, он действительно не соответствует указанному в ОКПЗ, но для мирид такое несоответствие считается нормальным. Что же касается  максимума блеска, то в ОКПЗ как правило указывается ссылка, кто и когда наблюдал его. Наибольший максимум ХИ Лебедя, который мне удалось увидеть - май 2004 года. С 5 до 24 мая блеск непрерывно возрастал до 4.5. Потом наступили пасмурные дни и что было дальше не удалось увидеть.   
« Последнее редактирование: 08 Окт 2007 [21:02:36] от ivanij »
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 655
  • Благодарностей: 682
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #31 : 09 Окт 2007 [00:21:53] »
  Да, я восходящий участок примерно к такому максимуму и наблюдал в мае 2004. Кроме того, самые яркие точки поднимаются заметно выше 4 величины, хотя и не доходят до указанного в ОКПЗ значения (3.3). Интересный эффект есть на этом максимуме. Резко выделяются отдельные наивысшие точки и получается резкий пик. Почему не получается гладкой кривой? Возможно, всё дело в величинах звёзд сравнения и особенностях человеческого глаза при оценках блеска ярких звёзд. Во всяком случае в ГАИШе такие оценки не считают грубыми ошибками, а относятся к ним как к более или менее правильным. Причём, подчеркну - речь идёт о визуальных оценках.
  И ещё. Всё-таки мириды не такие уж правильные звёзды. У них более значительные колебания периода и максимума блеска по сравнению с классическими цефеидами, не так ли?
 
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 655
  • Благодарностей: 682
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #32 : 09 Окт 2007 [12:16:23] »
 Ну я-то как раз не такой уж начинающий, скорее наоборот. А методов усреднения много и довольно точных.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 655
  • Благодарностей: 682
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #33 : 09 Окт 2007 [22:13:54] »
  Понятно. Между прочим, я ведь тоже о себе "не начинающий" в смысле опытный, а более в смысле "заканчивающий". С возрастом, чувствую, ошибки стали увеличиваться. Как это у "дедушки Крылова" - "мартышка к старости слаба глазами..." ну и так далее. Да и другие причины есть.
  Наблюдать предпочитал простым глазом, но не только потому, что не умелец и не могу самомтоятельно сделать себе аппаратуру, но также и потому, что считаю визуальные наблюдения более живыми что ли, а потому интересными. Хотя, конечно, у фотометрии возможностей больше.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 655
  • Благодарностей: 682
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #34 : 10 Окт 2007 [07:54:28] »
  Понятно. Между прочим, я ведь тоже о себе "не начинающий" в смысле опытный, а более в смысле "заканчивающий".
Хи, зато у вас в профиле указан возраст 5 лет! ;D
С возрастом, чувствую, ошибки стали увеличиваться. Как это у "дедушки Крылова" - "мартышка к старости слаба глазами..." ну и так далее. Да и другие причины есть.
Хм, интересно...

[

 Ну так не у одного меня. Я, конечно, не женщина, чтобы возраст свой скрывать, но как сначала записался в форум без возраста, так и осталось, а сейчас уже неохота менять. Жизнь ставит нам пятёрки...
  А насчёт приборов замечу, что пробовал как-то и я, но не получилось. Говорят, что есть люди, которых приборы просто "не любят". Может быть шутка, но с тех пор отношусь с осторожностью к этой технике
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 655
  • Благодарностей: 682
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #35 : 12 Окт 2007 [14:31:19] »
  Вчера в Москве к вечеру облака разошлись и удалось увидеть ХИ Лебедя. Вопреки ожиданиям (я думал, что максимум ещё будет) - блеск ослаб. Тогда видимо до большого блеска в этот раз звезда не "разгорелась".
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 655
  • Благодарностей: 682
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #36 : 13 Окт 2007 [16:50:18] »
Обратили внимание, что на той кривой Хи Лебедя, ссылку на которую я выше приводил, каждый второй максимум ниже, чем предыдущий?

 Да, обратил внимание. Причём, из двух приведённых максимумов, хотя один и ниже, но ход кривой в обоих случаях одинаков.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 655
  • Благодарностей: 682
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #37 : 03 Фев 2008 [17:34:55] »
  Какая-то не очень гладкая кривая RZ Cas, вы не находите?
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 655
  • Благодарностей: 682
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #38 : 03 Фев 2008 [22:30:55] »
Эр Зэд Кассиопеи не только затменная, но и имеет своим компонентом дельту Щита...

  А вы "поймаете" 0.1 зв. величины? Предположим, что так, но разброс по точкам всё равно выше.
  Но у меня сейчас другое замечание. Или предложение, если угодно.
  Только что с улицы. В Москве впервые за три недели немного прояснилось. Посмотрел на U ORi и увидел, что блеск сильно возрос, сейчас чуть слабее 6 зв. вел. Между тем, по ОКПЗ момент максимума должен был бы состояться ещё 4.01. В этот вечер я как раз наблюдал, но звезда была слабее 7.5 и даже в бинокль была не видна. С миридами такое бывает. Вот только интересно, наблюдает ли кто-нибудь эту звезду?
   
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 27 655
  • Благодарностей: 682
  • Мне нравится этот форум!
    • Все сообщения темы
Re: Журнал наблюдений переменных звёзд
« Ответ #39 : 05 Фев 2008 [20:21:13] »
  У меня примерно такой же блеск получается. Сейчас снова пойду наблюдать.
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.