Журнал наблюдений переменных звёзд

[svv]

Ну ctac вы даете стране угля!!! Вот это кривая! Отличные данные. Такими данными не каждый может похвастаться. Завидую белой завистью!
На счет общения на данном форуме перемнщиков - только ЗА! Народу наблюдает много, а вот общаются переменщики маловато.
Если получится до ума доработать on-line базу данных по любительским наблюдениям переменных (www.mira.best-host.ru), то все подобные наблюдения можно будет держать там. Тогда каждый сможет взять нужные данные из базы и сравнить их со своими наблюдениями, а также разместить туда же свои наблюдения. Таким образом пытаемся объединить наших наблюдателей и систематизировать разрозненные результаты наблюдений , т.к. очень много оценок блеска переменных (возможно имеющих ценность!) просто пылятся на полках многих любителей.

А как насчет других переменных? Есть ли у кого интересные результаты?

В настоящий момент я пытаюсь сделать фотометрию по фотопленке участка около Альтаира. Пока только удачно получается с программой Teleauto. CCDSoft тоже где-то была, но можно ли с помощью нее делать фотометрию например BMP изображений снимков неба?

[svv]

To KMM
Ну насчет того, что легче измерять блеск переменных по негативу с лупой - я не согласен. Зачем вносить дополнительные ошибки за счет человеческого фактора !? Хотя если других методов применить невозможно (элементарное - отсутствие ПК!), то подойдет и так. Кроме того, Teleauto пытается расчитать собственную ошибку измерения, т.е. например 10,29+- 0,25 . Мне удавалось подобрать звезды сравнения и получить точность 0,15 зв.вел., что пожалуй уже и есть предел для негатива.
На счет учета цвета звезды. Teleauto не позволяет делать фотометрию для цветного изображения. В любом случае надо преобразовать внимок в Gray шкалу, а затем уже делать фотометрию. Кстати, там кажется и такая функция есть. Не думаю я , что от этого преобразования точность оценки уменьшиться.

[svv]

Итогом из всего этого может послужить вывод:
1.Нужно провести серию снимков , штук 30-50 какого-нибудь участка с правильной переменной (а такое у кого-нибудь уже есть!);
2.Построить с помощью компьютерной обработки кривую (Teleauto);
3.Построить кривую при визуальным оценкам с негативов (лупа);
4.Построить кривую по визуальным оценкам нескольких опытных наблюдателей с помощбю телескопа или бинокля , или взять кривую с AAVSO;
5. СРАВНИТЬ ПОЛУЧЕННЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ, И тем самым разрешить спор!

Естесственно, если таким образом тестировать по какой-нибудь затменной, то нужно, чтобы визуальные- и фото - наблюдения проводились одновременно.

[svv]

Для нее же и в AAVSO карта есть. Я знаю что карты у AAVSO не очень, но неужели настолько?
Сейчас выбираю переменные для наблюдений: TY Del уже в списке.

Попробуйте понаблюдать NN Del . По последним сведениям у этой затменной до сих пор не определен период. Я недавно сделал для нее карту и начал наблюдения. По своей карте она неплохо находится, а наблюдать можно даже в хороший бинокль. Правда в Cartes du Ciel по поиску GCVS она не нашлась, за то нашлась по другим каталогам , например HIP 102545  - она же. Если нужна моя карта пишите на e-mail : shukin_v2002@mail.ru

Всем! Всего!!!

[svv]

Люди, мне вот не понятно, тут вот http://www.aavso.org/observing/programs/eb/ebcheck.shtml пишут о какой-то другой форме представления своих наблюдений затменок. Вообще, меня очень интересует вопрос, куда надо отправлять наблюдения затменок, чтоб они были востребованы?

Вот для этого мы и пытаемся создать on-line базу данных наблюдений переменных (неважно какого типа). Пробная версия висит по адресу www.mira.best-host.ru , но к сожалению там еще маловато данных, хотя наблюдений новых уже много накопилось , да и дорабатывается медленно. Причина тому - нехватка времени. Поверьте, если-бы такие проекты в нашей стране хоть немного  финансировались, я бы занимался большей частью вопросами переменщиков-любителей, чем поиском новой работы .
А насчет AAVSO - у меня были вопросы к ним по поводу затменных, но почему-то так и остались без ответа. Помнится я даже отправлял в их отдел по затменным наблюдения, но "ни ответа - ни привета".
Так даже не интересно - наблюдать и не видеть свои результаты мвесте с результатами других - сравнить даже не с кем!
У меня вопрос по поводу базы данных www.mira.best-host.ru. Что хотелось бы видеть в результатах запроса, какие данные из базы. Ну естесственно JD и Mag - это понятно, а что еще??? Выводить , к примеру, данные о звездах сравнения не вижу смысла. Главная цель проекта - открытая для всех база наблюдений переменных. Каждый сможет посмотреть как свои наблюдения, так и других людей, сравнить результаты, а в планах и просмотреть кривую блеска в заданном отрезке времени.
Пишите! Давайте объединяться и решать такие задачи вместе! Хотелось-бы услышать мнения многих наблюдателей-переменщиков, а не одного-двух.
С уважением, Владимир (www.varstar.narod.ru)

[svv]

Для svv:
Владимир, ну сколько можно всех гнать на ваш сайт "мира"? Мало вы копий сломали в дискусионке на subscribe.ru?  Уясните себе наконец- не пойдём мы туда ни зачто!!!
Этот сайт- ПОЛНЫЙ ОТСТОЙ !!!

Ну, на счет "полного отстоя" я не согласен. Не потому, что именно я лично его создавал, дизайнер и т.д. А вернемся хотя бы к дискуссии на Subscribe. Еще раз задам насущный вопрос : кто может дать подобную сайту "МИРА" информацию на русском языке, предлагаемую и нацеленную именно любителями и для любителей (переменщиков естесственно ! ) - вряд ли кто !  Есть люди , которые могут сделать намного "круче", солиднее и т.д. Но, поверьте, у них просто нет времени для всей этой малополезной для науки работы. Они просто занимаются исследованиями и наблюдениями, тем, что и требует наука о переменных звездах. А сайт "МИРА" на настоящий момент как раз не настолько полезен для профессиональной науки, как хотелось бы. И наша группа совершенно разрозненных в пространстве, но "скованных" одной целью любителей как раз пытается найти среднее звено между профессионализмом и простым любительским интересом. Лично ВЫ можете что-то предложить в свою очередь? Если нет, тогда не мешайте другим реализовывать свои цели и стремления, заметте - НЕ РАДИ НАЖИВЫ - а ради уважения и, прежде всего,  интереса к неизведанному.

Ну и конечно о сайте, как о нем отзываются - о  "полном отстое" . Никто не утверждает, что сайт "МИРА" - это "Русское Чудо" - подобие AAVSO для  американцев. Такое стремление конечно есть, но на самом деле главная цель - это объединить наблюдателей - переменщиков "В КУЧУ" , т.е . - в общие наблюдательные проекты, в общение, в общие цели. Не скажу , что все идет "по плану" , но начиная с 2-х человек , я лично с удовольствием общаюсь по e-mail уже с десятком наблюдателей переменных. И как правильно заметил Петр Митрофанов - нельзя построить что-то грандиозное за один присест. Нужно время, силы, средства, стремление. Пока есть только стремление и иногда время, редко бывают средства на создание того, что их не приносит.  Но неужели лучше копить свои наблюдения "в стол" , чем обмениваться ими с товарищами по интересам?

[svv]

Честно говоря, те статьи, которые лежат на сайте "Мира" лучше бы там не лежали. Я все понимаю про то, что времени не хватает, про то, что "на русском языке"...  Но нельзя же выкладывать явно вторичные статьи со 100% следами подстрочника!!! Или некачественный перевод и компиляция статей - это и есть та работа, которая призвана объединить русскоговорящих переменщиков? Получается, что статей нормальных нет, база работает кое-как... Короче, в лучших традициях... Не лучше ли просто выкладывать наблюдения в БД AAVSO, где уже давно налажены и средства приведения этих наблюдений в нормальный вид, и контакты с профессионалами?

Здесь вижу два выхода из положения:
1. Полностью "зарубить" сайт "МИРА", чего не хочу делать по той причине, что и мои данные и наблюдения там размещены, статьи с моим соавторством и т.д.
2. Если вам не нравится содержимое некоторых статей, то каких именно? И что конкретно "не так" по вашему? Я прекрасно понимаю, что многие статьи содержат выдержки из книг , которые стали давно уже антикваром, но где же тогда "пастись" тем любителям, у кого нет бумажных и электронных версий той или иной ценной для переменщика литературы?

Буду ждать вашего ответа. И что хотелось бы видеть вам на страницах подобного сайта?

[svv]

По России личное первенство держит V. Ivanov – 1298 наблюдений или 38% от всех российских наблюдателей.
На втором месте V. Shchukin – 768 наблюдений (22%).
И третий S. Kuznetsov – 635 (18%).

Да-а-а. Наблюдаем мы не много  . То, что я стою на втором месте (SVV), это тоже заслуга не моих нынешних наблюдений, а отправка в AAVSO всех моих предыдущих трудов (а их более 6000 оценок). В настоящее время к сожалению наблюдаю мало  - условий практически никаких. А с другой стороны, то что мало оценок наших наблюдателей находятся в базе AAVSO это же не говорит о том что мало наблюдают! Другое дело, что кто-то отправляет наблюдения в AAVSO, кто-то собирает и обрабатывает их в кругу своего астроклуба или астрокружка, а кто-то просто складирует в стол (и таких немало!). В связи с этим у меня давно назревала мысль создать "открытую" базу данных, где наблюдения станут доступны любому, и разместить их в базу можно без проблем. Этот вопрос уже поднимался на страницах форума, но все больше на словах , в том числе и моих. Теперь же база данных создана и опробуется ее рабочая версия по адресу www.mira.best-host.ru . Конечно там еще нет того сервиса, который хотели бы видеть наблюдатели и исследователи переменных, и пока наблюдения в базу "набиваю " я сам, но все же это уже открытая система - смотри, сохраняй, обрабатывай, исследуй. Наблюдений там пока чуть больше 11800, но это уже что-то если учесть что собраны они от 4-5 наблюдателей. В планах создание формы для ввода наблюдений через WEB , когда каждый сможет непосредственно заносить свои наблюдения сидя дома у ПК. Преимуществом такой базы по сравнению , например, с AAVSO-шной, в том, что туда  размещаются наблюдения без определенного строгого формата(и я постараюсь этого придерживаться). Т.е. нет, например, строгого внесения данных о карте, зв. сравнения... Если наблюдатель уверен в своем опыте, достаточно предоставлять наблюдения в 2 колонки JD-Mag, ну и конечно корректное название звезды и Гарвардские координаты (если есть). Это намного упрощает наблюдателю запись оценок в журнал и занесение их в базу.

Теперь по поводу членства в AAVSO. Насколько я ранее разбирался с условиями и преимуществами членства в их ассоциации, понял то, что конечно же за членство надо платить - это первое, и второе - члены AAVSO имеют всевозможные льготы и скидки в основном на свою же продукцию. Например, руководство наблюдателя переменнных звезд AAVSO (Manual for Visual Observing of Variable Stars) можно всем бесплатно скачать через сеть, бесплатно для членов получить печатную версию (за исключением почновой пересылки), или заплатить 10$  если ты не член AAVSO (+ пересылка). Ну и в таком же духе. Я бы с огромным удовольствием стал членом AAVSO, если бы они находились где-нибудь в нашей стране или ближнем зарубежье, когда можно хотя бы раз в год собраться вместе и обменяться опытом и знаниями в области наблюдения и исследования переменных (наподобие Астрофеста!). Да и о чем можно говорить с членами AAVSO, если наши продвинутые переменщики до сих пор делают открытия с помощью бинокля, тогда как "они" наблюдают , к примеру, быстрые флуктуции какой-нибудь UGSS перед вспышкой в блеске 14-16 зв.вел. с помощью CCD-матрицы стоимостью 3000-5000 $, и все данные наблюдений обрабатываются на ПК с точностью до 0,001 зв.вел. Ну не все конечно там так круто живут, но все-же многие. У наших исследователей переменных тоже "кое что" есть, например Центр КА-ДАР и какие чудесные результаты получают наблюдатели на их оборудовании(см. http://www.kadar.ru/forum/index.php/topic,68.0.html   , например)!!! Но таких центров мало, а Россия большая!

[svv]

В связи с этим у меня давно назревала мысль создать "открытую" базу данных, где наблюдения станут доступны любому, и разместить их в базу можно без проблем.

А с какой целью вы хотите создать базу ? Дело в том, что база сама по себе не имеет большой ценности, если она не будет использоваться теми же профессионалами в своих работах. Отнаблюдать еще полдела, нужно правильно интерпретировать результат. Именно этим и занимаются ученые, обращающиеся к базе за наблюдениями. Большой плюс AAVSO в ее известности и широким набором переменных различных типов. А кто будет искать вашу новую базу на просторах Интернета ? Без "потребителя" это равносильно наблюдениям "в ящик стола" 

Кстати- база уже создана (см.ссылку выше)


Абсолютно верно! Кому нужны данные, если их не использовать? Да никому! Я не знаю как используют профессионалы в продвинутых странах любительские базы для своих нужд, но я уже сталкивался с тем как наши любительские наблюдения попадают в научные статьи. Для этого обязательно нужен "посредник" - т.е. человек общающийся как в кругах любителей, так и профессионалов. Для меня таким человеком был и остается Брюханов И.С. из Беларуси. С его помощью многие мои наблюдения использовались профессионалами для исследований той или иной переменной. Вот такими людьми скорее всего и будет использоваться база данных. Были правда исключения, когда мои наблюдения использовались в научных публикациях Андронова И.Л. (Одесса) без посредников  - этот человек известен не только в нашей стране и имеет дар общения не только в высших кругах , но и с обычными любителями.
А вот на счет "...широким набором переменных различных типов..." готов немного засомневаться - посмотрите например кривую блеска NSV 25818 за промежуток 2447000 - по н/в. И что мы видим? Кучка моих наблюдений да еще товарища из Украины - и все!!! Кроме того оценки украинского наблюдателя отмечены как "Unvalidated"(что это обозначает у AAVSO можно только догадываться, единственное что понятно - этим наблюдениям база AAVSO почему-то не доверяет). Это интереснейшая для наблюдений звезда, в GCVS тип значится как UV: . При достаточном опыте наблюдений у нее наблюдаются циклические быстрые колебания блеска с периодом около 30 мин и амплитудой ~0,5 зв.вел.!!! По крайней мере я застал ее в таком виде. Правда вспышек до 7,4 так и не увидел. Почему AAVSO со своими мощными инструментами и приспособлениями не интересуется этой и многими подобными звездами??? Загадка! Как впрочем народ уже давно говорит о том , что AAVSO настойчиво не хочет работать с заподозренными, не очень хорошо работает их база с затменными ... Конечно у них свои цели и задачи, но как быть наблюдателю, который все же хочет пронаблюдать звезду, которой нет в базе AAVSO?
А на счет широкой известности мне думается пока рано заявлять - не все доделано в работе с базой - нет ,например ,возможности вносить наблюдения on-line. А это не маловажно. Да и наблюдений пока маловато, то что присылают мне я стараюсь быстрее разместить в базе, но как я уже говорил - это всего 4-5 наблюдателей. Было бы что показать, а заявить о себе можно когда угодно.

[svv]

for Garmisch.

Хорошо, вы пишите что не нужен посредник. Возьмем такой пример:
- есть любитель астрономии, опытный переменщик , у него есть куча наблюдений имеющих (возможно) научную ценность. Есть также телескоп, Интернет, .... Ему хочется видеть реальное применение своей работы - публикации в научной прессе с использованием данных именно ЕГО наблюдений (а спросите не эта ли подкожная мечта каждого любителя!). Он знает, что есть к примеру Андронов (профессионал), есть к примеру Брюханов (связующее звено). Как вы думаете - к кому он обратится первому за помощью ? Правильно - к обоим сразу! От Андронова он получит письмо с просьбой высылать наблюдения в адрес одного из своих помощников - у кого есть время на сбор и первоначальную обработку результатов. Здесь я вполне понимаю положение ученого - если собирать данные от каждого любителя, то на научную деятельность времени не останется. А теперь внимание вопрос!!! КТО БУДЕТ ЭТИМ "ПОМОШНИКОМ" - ответ ясен - Брюханов!
P.S. Прошу простить меня истинных обладателей фамилий и титулов использованных мною.

Итак - как же обойтись без посредников? На настоящий момент считаю что никак!

Взглянем теперь на публикации AAVSO . Вопрос ко всем - кто видел научные работы AAVSO со своим соавторством, где используются именно  наблюдения переданные в базу AAVSO? Вот я например не знаю где это можно посмотреть. Кто знает подскажите пожалуйста.
Все же с нашими посредниками(да не обидится Брюханов на мои названия) намного проще увидеть результаты своих трудов в печати.

[svv]

Причем, визуальные или фотографические оценки давно уже не публикуются и не котируются - "проходят" только CCD с "правильными" фильтрами.

Так что же теперь делать переменщику без CCD? Копить наблюдения и складывать их опять в тот же стол? Так тоже не годится.

Так какой же вывод из всего вышесказанного.
По моему необходимо, чтобы любительскими наблюдениями переменных были официально заинтересованы профессионалы. Полагаясь на любительские наблюдения профессионал может делать предпосылки, прогнозы и строить планы для детального исследования того или иного объекта(вот тут уже с CCD). Но кто занимается этим в нашей стране? Я не знаю.

И все-же лучше иметь базу любительских наблюдений переменных , чем не иметь ее вообще. Именно базу с открытым доступом, чтобы каждый желающий мог анализировать свои наблюдения и наблюдения других.
А каково ваше мнение на этот счет - ЧТО ЖЕ ДЕЛАТЬ ЛЮБИТЕЛЯМ?

[svv]

Без CCD переменщик может наблюдать только для таких больших проектов, как AAVSO.
Для работ научного уровня (с возможным соавторством) наличие CCD наблюдений с соответствующими фильтрами обязательно
.....
Насчет базы вам решать, я уже высказал свое мнение по этому поводу. Что касается вопроса "Что делать" ? Я не знаю. Если  хотите серьезно продолжать заниматься переменными - покупайте CCD, фильтры и начинайте (продолжайте) контактировать с профи. Читайте периодику по переменым и пытайтесь лично войти в контакт с учеными. В большинстве случаев это работает ! В мире постоянно проводятся фотометрические кампании по наблюдениям переменных (и не только). Удачи !
 

Да, спасибо за понимание. Все же считаю ,что и без CCD любитель может внести вклад в науку о перемеенных.
Приобрести настоящую CCD камеру для астрофото для меня проблематично. Да я уверен, что для многих это неразрешимая финансовая проблема. Но вот наблюдения с помощью высокочувствительной охранки (скажем SK-1004X) - это уже реально, тем более как мне помнится уже проводили наблюдения переменных с ее помощью.
Как считаете - насколько полезные научные результаты могут быть получены с такой камерой?  И главное - насколько "стандартизованы"

[svv]

Как считаете - насколько полезные научные результаты могут быть получены с такой камерой?  И главное - насколько "стандартизованы"

К сожалению тут ничем помочь не могу. Может коллеги по форуму подскажут ? Недавно тут уже было обсуждение ПЗС для фотометрии комет, посмотрите ту ветку. Я работаю с профессиональными камерами, а с любительскими знаком только по пресс-релизам.

На StarLabe помнится кто-то дал мне ссылочку про характеристики матрицы SONY установленной на SK-1004x , так вот, там писали, что при применении желтого фильтра итоговая "смесь" получается визуальной. Кстати спектральная чувствительность данной матрицы , помнится, очень близка к визуальной чувствительности  глаза.

[svv]

Программа PC Obs-2.2 у меня почему-то не работает. Доходит до SETUP1Visual Basic 6.0 и не запускается!!!

Только что установил - работает! Конфигурация ПК  -WIN XP Pro SP2 - без всяких дополнительных наворотов. Отличие от предыдущих версий PCObs особого не нашел, за исключением добавлено Translate CCD to AAVSO

[svv]

SVV, у вас почтовый ящик не сменился? Получили ли вы данные наблюдений для включения в базу МИРА? (письмо я отправлял вам месяца два назад)

Приветствую , Петр!
Ящик все тот-же, а последнее письмо от вас получал 12 Ноя 2005 18:50:41, но без вложений! Если можно пробублируйте! Я сейчас освоил метод быстрого занесения наблюдений в базу, можно сказать "полуавтоматического" . Так что достаточно в 2 столбца по каждой звезде (JD-Mag) , или если наблюдений по каждой звезде не много, то можно txt файликом в три столбца (Name Star, JD, Mag) . Тип файлов может быть любой - txt, xls, doc... - главное чтобы на ПК читался.

Сегодня же черкану вам на e-mail.

[svv]

А с каким жёлтым? Они ведь разные бывают...
Я, конечно, не знаю, но вот эксперименты с моей камерой показали, что с жёлтым фильтром (пробовал применять фотографический ЖС-17) на охранке с красными звёздами дело обстоит ещё хуже, чем с жёлтым: красные звёзды становятся ещё ярче каталожных величин по сравнению со снимками без фильтра. Я думаю тут дело в том, что этот жёлтый фильтр режет синюю область спектра, почти не трогая синюю. Похоже, что надо брать либо жёлто-зелёный (он, как и жёлтый давит синий край спектра, но ещё режет и красный), либо вообще фотографический (к фотоаппаратам) голубой (этот пропускает практически весь свет из белого, кроме красного края, да и то, часть красного проходит, т.е. я думаю он будет полезен, если окажется матрица черезчур чувствительной к красному и ИК, что даже ЖЗС не поможет). Практически проверить эти два фильтра у меня не вышло, из-за отсутствия таковых.

Вобщем почитал я всякое -разное про то, что с охранками можно сделать, какие фильтры использовать и т.д. и сделал выводы:
1. В любом случае, какие фильтры не используй охранка не предназначена для астрономических наблюдений и ее итоговые спектральные характеристики все равно будут отличаться от профессиональных астрономических CCD.
2. Т.к. п.1 делает почти непригодным охранку для точной астрономической фотометрии (по крайней мере звездной), то какзалось бы для чего нужны все эти эксперименты с охранками. Однако нужны! Где-то не так давно читал на форуме кажется, что смысл любительских наблюдений переменных как раз не в получении идеальной кривой блеска с точностью, скажем до 0,005 зв.вел, а как раз в построении общей кривой блеска, выявлении периодичности или цикличности колебаний блеска звезды. Сюда можно добавить и полноценные исследования изменения периодов у многих переменных, что вполне доступно даже при использовании точных визуальных наблюдений. Главное чтобы было много наблюдений, систематических, за продолжительный промежуток времени. Вот здесь охранка очень даже не помешает. Главное, как уже говорилось, четко отработанная методика наблюдений с ПЗС. Еще одно преимущество наблюдений с охранкой - документирование материала (по подобию фотоснимков). Снимки можно хранить на ПК, CD, DVD... и в любой момент заняться их обработкой. А что будет если скажем рядом с переменной обнаружется заподозренная в переменности звезда и все это будет доступно в поле зрения уже отснятых кадров с ПЗС? Тогда можно говорить о ценном материале для анализа....
Так , по моему я уже палку перегибаю в мечтах (как говорится "И тут Остапа понесло!"). Все эти перспективы будут доступны наблюдателю с высокочувствительной охранкой, желательно переделанной под большие экспозиции и без АРУ (а лучше с регулировкой АРУ!). У меня на памяти только SK-1004X из дешевых брендов. Тем более и схему переделки уже скачивал из Интренета (ссылка по-моему уже всем известна).
В наличии однако есть пока только "глючная " KPC-190 с чутьем (по паспорту то ли 0,1 лк, то ли 0,01 лк - китайская вещь!) . Глючная потому-что , то работает, то слетает синхронизация. Ремонтировать нет желания, т.к. не моя. Пробовал ради эксперимента снимать область Альтаира с помощью ее и объектива Юпитер-21. Снимал неподвижным методом, захватывал AstroSnap- 1 мин на AverMedia-307, складывал Registax - ом. С учетом того , что делалось это впервые, насколько помню ,после нескольких различных попыток с Registax удалось получить картинку со страшными шумами, но все же при сравнении той-же области с Cartes du Ciel удалось распознать звезды до 11-12 зв.вел. Но для нормальной обработки снимок оказался практически непригоден.


А по поводу поиска периода переменных, пользовался программой Period-98, скачал когда-то из Нета . При вводе данных около 200-300 наблюдений T Cep, захватывающее 2 соседние  волны с не очень хорошо проработавшимися максимумами (по крайней мере в одном случае) значение расчетного периода отличалось от истинного на 2-3 суток! И это всего 2 пика максимума. Насколько помню - сложного в работе программы не много если не сникать в настройки анализа, за исключением "страшных" математических выражений  в английской транскрипции. Из знакомых слов мне встретилось только что "Фурье", ну то бишь как я понял в рад Фурье все данные раскладываются.

[svv]

По RR Лиры данные на http://fomalhautpskov.narod.ru/RR_Lyr.xls
Там почти двести визуальных оценок. Ещё несколько снял недавно. Сегодня тоже  попробую, пока ясно. Но, правда, мороз на улице - не очень-то располагает для наблюдений (три ночти было вообще -30). А как там с погодой у вас в Ставрополе? Что новенького (в плане наблюдений и наблюдательных программ на будущее)? Есть  ли какие-нибудь объекты на заметке?

Спасибо! Уже забрал! Завтра-послезавтра увидите на их в базе на www.mira.best-host.ru Там уже есть 257 оценок RR Lyr, так что это будет отличным добавлением. У нас в Ставрополе ,как здесь и положено зимой, все хмуро и пасмурно. Зима правда сама по себе хорошая но вот только не для наблюдений А я еще обнаружил после переезда нехорошую вещь с балкона. Если летом наша котельная (как раз напротив балкона - метров 50 до трубы) не дымит, то чем страшнее мороз, тем меньше вероятность вообще чего-то увидеть сквозь пелену дыма. На зиму в основном планировал наблюдения нескольких заподозренных в Орионе (каких точно не помню, т.к. на работе сижу, потом на e-mail скину), ну и все что попадется по возможности.  А что у вас в планах на остаток зимы?

[svv]

Вчера решил выйти понаблюдать несколько NSV в Орионе, да заодно опробовать еще раз охранку KPC-190. Т.к. применение охранки заманивает больше, то сначала решил отснять несколько avi с помощью программы IRIS. Остановил свой выбор на области туманности М42 в том же Орионе. Навел "Мицар" на туманность , вынул окуляр и вставил на его место KPC-190, немного намотав на нее толстой изоленты, чтобы подогнать размеры. Далее началось самое неприятное - фокусировка ПЗС , иными словами беготня между балконом (-25 по С) и комнатой , где установлен ПК (+25 по С) . Через минут 5-7 более менее впоймал фокус, но из-за потоков теплого воздуха, попадающих из комнаты на балкон звезды на захваченном видео колбасило сильно. Однако же решил сделать несколько захватов. По 30, 45 и 60 сек. Несколько раз попадал вообще не на М42, а на близлежащие звезды, т.к. снимал неподвижным телескопом и после каждого захвата приходилось выбегать и сдвигать телескоп наперед движения неба. Из того , что смог обработать до 23ч50м хочу показать один итоговый снимок, полученный путем сложения 675 кадров видео (15 кад/сек) с продолжительностью 45 сек в Registaxe. Немного поигрался вейвлетами и кое что даже получилось, правда обрабатывал без "дарков" и "флатов".

На основании того что получилось напрашивается несколько выводов:
Итак плюсы--
1. Для такой камеры неизвестной точно модели (наклейка какая-то "левая" "KPC-190" - и все!) результаты все равно хорошие.
2. Предельная зв.вел. звезд на сложенном кадре от 11 до 12 зв.вел. (прикидывал наскоро - возможно ошибся)
3. Простота использования охранки для получения мгновенных снимков или снимков с экспозициями при наличии ПК с соответствующим ПО.


Минусов к сожалению тоже не мало --
1. Сразу бросается в глаза малое поле зрения где-то 15Х20 минут - очень мало для исследования переменных. Другое дело если бы можно было "достать" хотя-бы" 14-15 зв.вел. , то есть над чем поработать
2. В связи с малым полем вытекает другая проблема - наведение - почти нереально точно навести на нужный участок с помощью только искателя, хотя было-бы чего наводить и то уже хорошо.
3. Реально на итоговом снимке без искажений только узкая вертикальная полоса (где-то 1/3 ширины), ведь снималось неподвижным телескопом и правая часть поля ушла раньше из поля зрения ПЗС

Ну и другие особенности таких наблюдений:
- конечно желательно иметь ТАЛ с приводом - тогда часть недостатков уйдет совсем!
- желательно наблюдать с Notebook , тогда проще наводить на объект и система становится мобильной. Хотя у наутов тоже есть свои недостатки по сравнению с ПК, да и на морозе сдохнет он
- чутье камеры недостаточно, думается с SK-1004X возможности были-бы получше
- винт на ПК должен быть с большим свободным пространством, мои шесть "захватов" по 30-45 сек. каждый сразу "съели" больше 1 GB диска.

Ну и еще я не понял почему там, где туманность в звездах вокруг звезд у меня дыры получились. Это надо с Registax - орами наверно пообщаться.
Да кстати, атмосфера была прозрачная, но периодически поддымляли изображение котельные и даже в 32Х "МИЦАРА" звезды колбасило сильно.
А NSV в Орионе пронаблюдать так и не удалось - после полуторачасового ПЗС-мониторинга на морозе глаза становятся стеклянными и искажают реальную картину

[svv]

Данные по Вашей камере можно найти
здесь:http://www.videoglazok.ru/catalog/vdkamera/kpc_190.htm

Да, но неизвестно, что у нее стоит после "KPC-190****" , потому и чутье нельзя точно определить. На самой ПЗС вообще нет никаких опознавательных знаков.

Кстати, на отдельных кадрах из всей кучи можно выбрать с моментами спокойной атмосферы где хорошо разделяются даже звезды трапеции, так что можно попробовать отсортировать avi и из хороших кадров сделать сложение. Приду домой - попробую.

[svv]

for Petervarstar326


Ваши наблюдения RR Lyr Уже в базе на mira.best-host.ru 

Мой список NSV перменных планируемым для наблюдений :
NSV 1843
NSV 1944
NSV 1938
NSV 1927
NSV 2682

Карты есть, но нашел только в печатном виде еще с прошлого года, если найду файлы с картами , то вышлю