A A A A Автор Тема: Снова про ярко вспыхивающие спутники.  (Прочитано 4703 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Vladimir Sh.

  • Гость
Здесь уже писали, в том числе и я, про ярко вспыхивающие точечные объекты, предположительно спутники. Вот в прошедшую ночь я видел четыре таких. Отличие от  большинства предыдущих наблюдений в том, что ночь была очень хорошей, были видны звёзды как минимум до 4,5 звёздной ввеличины, конкретно могу судить по Ню Андромеды, а траектория первого из них проходила на этот раз достаточно близко к перпендикуляру  к оси наблюдений. Поэтому  удалось первый из таких объектов заметить значительно раньше, чем он достиг полной яркости. Было это в созвезди Овна, где-то между 3:00 и 3:30 заметил на продолжении линейки Альфа и Бета Овна на таком же расстоянии третью звезду сравнимой с ними яркости. Звезда двигалась в северном направлении немного выше Альфа и Бета Овна, и через несколько секунд (7-15) стала очень яркой, сравнимой с Капеллой. Продолжала столь ярко светиться ещё порядка 4-6 секунд, в это время я навёл на неё трубу, в максимуме засветка была больше, чем от Марса, потом яркость стала уже заметно спадать, ещё какое-то время объект имел яркость 2-3 звёздной величины, то есть был хорошо виден невооружённым глазом. Скорость была и по величине, и по постоянству, как у всех низкоорбитальных спутников. После этого видел ещё около 3:40 на северо-востоке подобный объект. Он был послабее, заметил яего на высоте 25-30 градусов, траектория была близка к горизонтальной в сторону севера. Два других были уже ближе к пяти утра, один заметил над восходившей Бетельгейзе, такая же динамикаизменения яркости, но максимальная  яркость меньше, летел тоже близко к горизонтальному направлению, летел в сторону севера, скрылся  на северо-востоке, друглй несколько севернее восточного направления, тоже не высоко.
Ещё в эту ночь наблюдал два интересных спутника. Они вспыхивали раз 5-6. Первый был тоже окол 3-х ночи между Альфа и Бета Овна и Альфа треугольника, другой заметил ближе к зениту ближе к 4-м  ночи. Навести на них трубу не удалось, а невооружённым глазом они, кроме этих вспышек были не видны.
Вопрос, не сталкивался ли кто-нибудь с такими объектами? Что это может быть?

Оффлайн Morozyako

  • *****
  • Сообщений: 1 214
  • Благодарностей: 47
  • Константин
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Morozyako
    • Astronominsk
Re: Снова про ярко вспыхивающие спутники.
« Ответ #1 : 18 Авг 2005 [22:30:39] »
http://www.heavens-above.com/
Ярко вспыхивающие спутники чаще всего относятся к серии "Иридиум". На сайте , ссылка на который выше, вы можете, указав координаты места, получить информации о времени , местоположении на небе и яркости вспышки спутника.

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Снова про ярко вспыхивающие спутники.
« Ответ #2 : 19 Авг 2005 [07:12:31] »
Что такое Иридиум: http://hea.iki.rssi.ru/~denis/iridfaqr.html

Кстати, они сейчас вспызивают вечером в Геркулесе, ночью в Овне, ближе к утру - в Близнецах.

Оффлайн Peter_Pskov

  • *****
  • Сообщений: 4 290
  • Благодарностей: 639
  • любитель астрономии из Пскова
    • Сообщения от Peter_Pskov
    • страница Вконтакте
Re: Снова про ярко вспыхивающие спутники.
« Ответ #3 : 19 Авг 2005 [18:12:18] »
Наблюдал и фотографировал неоднократно.
На снимке -8m. На этот раз в созвездии Лисички.
Но, вот, ярче -8m ни разу не наблюдал. А видел ли кто-нибудь -9m?
« Последнее редактирование: 19 Авг 2005 [18:15:16] от Petervarstar326 »
57.8 с.ш., 28.3 в.д.
интересы: наблюдения и фотосъемка редких астрономических явлений,  пейзажное астрофото

Оффлайн Полушин Алексей

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Полушин Алексей
Re: Снова про ярко вспыхивающие спутники.
« Ответ #4 : 19 Авг 2005 [20:09:00] »
Иридий - это понятно. Меня больше заинтересовали спутники, периодически менявшие яркость (те, что давали серию вспышек). Первый из упомянутых объектов отождествить с чем-либо не удалось. А тот, что ближе к зениту, может быть объектом #21013. Это верхняя ступень ракеты Космос-2109 (В каталоге CalSKY обозначен как SL-12 R/B AUX MOTOR). Данные прохождения:
3h54m48s   3.3m  az:139.5d SE  h:67.6d
Кстати, до сих пор не могу понять, как можно указывать звездную величину для спутников переменной яркости ???.
По данным BWGS, период вспышек составляет 2 сек. Однако последний замер производился 19 июля 2004, а за год этот период наверняка сильно вырос.

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Снова про ярко вспыхивающие спутники.
« Ответ #5 : 20 Авг 2005 [19:35:12] »
Кстати, до сих пор не могу понять, как можно указывать звездную величину для спутников переменной яркости ???.

По-моему, для большинства спутников стандартная звездная величина была вычислена исходя из их размеров, для меньшинства - визуально.

Оффлайн ched

  • Первооткрыватель астероидов
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Благодарностей: 18
    • Skype - chestd
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от ched
Re: Снова про ярко вспыхивающие спутники.
« Ответ #6 : 20 Авг 2005 [19:39:45] »
Кстати, очень интересны "мигающие" спутники - например, EGP и USA 3.
« Последнее редактирование: 15 Апр 2008 [12:44:56] от ched »

Оффлайн Полушин Алексей

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Полушин Алексей
Re: Снова про ярко вспыхивающие спутники.
« Ответ #7 : 28 Авг 2005 [22:41:34] »
Сегодня в 22:53 по мск. наблюдал объект #28353. Это опять-таки верхняя ступень ракеты серии "Космос" (Космос-2406), запущенная в прошлом году.
Этот ИСЗ интересен тем, что его яркость периодически меняется (причем плавно, без вспышек) от примерно 3m до полной невидимости. Вероятно, такие периодические вспышки связаны с вращением объекта вокруг своей оси. Я провел измерение периода колебаний яркости, получилось 12 (плюс-минус 0.2) сек.
 Кто-нибудь знает другие подобные объекты, которые можно наблюдать невооруженным глазом и яркость которых меняется периодически?
 Еще вопрос.
 Как можно определить время (и место) падения ИСЗ (входа в атмосферу)? В сети есть только один сайт, где публикуются подобные прогнозы (space-track). Однако их качество очень низкое. Я понимаю, что составление идеально точного прогноза - дело трудное, что окончательный результат получается буквально в последние часы перед падением. Однако, space-track постоянно "забывают" обновлять. Например, в пятницу они написали "следующий отчет через 12ч.", а в субботу у них выходной! Уже второй день страницы не меняются. Завтра, конечно, прогноз обновится, да вот только "Молния" к этому времени уже упадет...
 Есть ли другие ресурсы, сотрудники которых работали бы без выходных?  ???

andrey.fedorov

  • Гость
Re: Снова про ярко вспыхивающие спутники.
« Ответ #8 : 29 Авг 2005 [00:17:50] »
Минут 15 назад (примерно в 23:50-23:55) наблюдал нечто похожее на Иридиум, но летевшее с юго-востока на северо-запад. События развивались следующим образом - в указанное время я вышел на балкон, посмотрел на небо. В небе дымка, видно только несколько звёзд (Вега, Денеб и Альтаир). Обратил внимание на медленно двигвашуюся яркую звезду примерно -4. Сначала подумал что случайно увидел Иридиум, думаю - вот повезло. Смотрю, и понимаю что Иридиумы гаснут гораздо быстрее. Проходит секунд 15, а "звезда" гаснуть и не собирается. Спустя несколько секунд она поблёкла (вроде бы очень резко) и стала чуть ярче Веги. Летит дальше, яркость не меняет. Я отворачиваюсь чтобы взять лежащую на подоконнике подзорную трубу, опять смотрю на небо, а там уже ничего нет (с момента как я отвернулся и возобновил наблюдение прошло секунды 3-4).

Прилагаю скриншот из starcalc, кружком отмечена предполагаемая область наблюдения (точно не определил, звезд мало), стрелкой отмечено направление движения. Что это могло быть? Показалось правда что она двигалась не совсем равномерно...

http://svinosite.spb.ru/data/d/ufo.png

Оффлайн Cassini79

  • *****
  • Сообщений: 1 058
  • Благодарностей: 46
  • Привет из пасмурной Латвии!...
    • Сообщения от Cassini79
Re: Снова про ярко вспыхивающие спутники.
« Ответ #9 : 29 Авг 2005 [01:56:37] »

 Как можно определить время (и место) падения ИСЗ (входа в атмосферу)? В сети есть только один сайт, где публикуются подобные прогнозы (space-track). Однако их качество очень низкое. Я понимаю, что составление идеально точного прогноза - дело трудное, что окончательный результат получается буквально в последние часы перед падением. Однако, space-track постоянно "забывают" обновлять. Например, в пятницу они написали "следующий отчет через 12ч.", а в субботу у них выходной! Уже второй день страницы не меняются. Завтра, конечно, прогноз обновится, да вот только "Молния" к этому времени уже упадет...
 Есть ли другие ресурсы, сотрудники которых работали бы без выходных?  ???

По-моему сайт  www.CalSKY.com  даёт данные о падении спутников.
Сам правда ни разу не использовал эти данные (хотя конечно увидеть ТАКОЕ было-бы очень интересно... :o ).Пользуюсь сайтом для прогноза вспышек Иридиумов,и просто пролётов ярких спутников.Ни разу не подводили... :-*
SW MAK Skymax-127, SW MAK 90 mm Heritage, Celestron C90
Svbony SV503 ED80/560
Mounts: Bresser Twilight 1 (up to 8 kg.), SW AZ Pronto (up to 3 kg.), SW AZ-GTi (up to 5 kg.)

Оффлайн Полушин Алексей

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Полушин Алексей
Re: Снова про ярко вспыхивающие спутники.
« Ответ #10 : 29 Авг 2005 [11:05:26] »
Цитата
наблюдал нечто похожее на Иридиум
Попытался идентифицировать объект, в качестве координат наблюдателя взял координаты Петербурга (поправьте меня, если я ошибся). Провел поиск среди 5615 спутников (к сожалению, орбиты остальных спутников каталога обладают большим эксцентриситетом, и HeavenSat их не переваривает).
В заданном районе в указанное время оказалось сразу несколько спутников. Но только один из них двигался с юго-востока на северо-запад (вообще, для спутников такое обратное движение нетипично).
Это объект #28221 - китайский исследовательский спутник Naxing 1. Сам аппарат сферической формы, 25Кг весом и всего 0,5м диаметра. Выведен на орбиту 597x615км.
Но CalSKY предсказывает для него яркость в районе 8,5-6,6m. А как сферический аппарат может порождать вспышки - непонятно.
Цитата
По-моему сайт  www.CalSKY.com  даёт данные о падении спутников
Да. Но эти данные рассчитываются по алгоритму Alan Pickup. Точность такого прогноза - плюс-минус двое суток. Кстати, там даже указано: "если хотите получить более точный прогноз, используйте Space-track".

andrey.fedorov

  • Гость
Re: Снова про ярко вспыхивающие спутники.
« Ответ #11 : 29 Авг 2005 [11:32:17] »
Цитата
наблюдал нечто похожее на Иридиум
Попытался идентифицировать объект, в качестве координат наблюдателя взял координаты Петербурга (поправьте меня, если я ошибся). Провел поиск среди 5615 спутников (к сожалению, орбиты остальных спутников каталога обладают большим эксцентриситетом, и HeavenSat их не переваривает).
В заданном районе в указанное время оказалось сразу несколько спутников. Но только один из них двигался с юго-востока на северо-запад (вообще, для спутников такое обратное движение нетипично).
Это объект #28221 - китайский исследовательский спутник Naxing 1. Сам аппарат сферической формы, 25Кг весом и всего 0,5м диаметра. Выведен на орбиту 597x615км.
Но CalSKY предсказывает для него яркость в районе 8,5-6,6m. А как сферический аппарат может порождать вспышки - непонятно.

8.5-6.6? Денеб было видно еле-еле. Не оно.

Александр Осин

  • Гость
Re: Снова про ярко вспыхивающие спутники.
« Ответ #12 : 29 Авг 2005 [11:54:15] »
Несколько лет назад наблюдал такую вещь,
 Лето, солнце только село за горизонт, ещё очень светло. Стоим мы со знакомым, общаемся, обращаю внимание на начинающую появляться точку почти в зените, которая за каких-то 3-4 секунды увеличилась до размеров Луны, причём движения её в сторону не наблюдалось, только увеличение размера.
 Обращаю внимание приятеля на этот объект, на его вопрос, что это? орицательно киваю головой.
Эта штука побыв некоторое время(ещё 2-3 сек) размером с Луну, начинает гаснуть, при этом не уменьшаясь в размерах.
 Первая мысль в голове, болид, летящий точно в нас.
Засекаю время от его угасания, до прихождения звука 3-5-7минут, но звука так и не последовало, хотя при таком размере должно было не плохо шарахнуть.
 

Оффлайн Полушин Алексей

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Полушин Алексей
Re: Снова про ярко вспыхивающие спутники.
« Ответ #13 : 29 Авг 2005 [14:18:12] »
Цитата
8.5-6.6? Денеб было видно еле-еле. Не оно
Может, это был не спутник (самолет, к примеру?)
Хотя стоп... На выходных Россия новый спутник запустила - "Монитор-Э", предназначенный для мониторинга экологической ситуации на планете. Кроме того, вся установленная на нем аппаратура - экспериментальная (представляет собой новые разработки). Сам аппарат обладает модульной структурой и состоит из двух модулей (размеры каждого из них 1,2х0,6м). Суммарная масса - 780Кг. Орбита солнечно-синхронная, высота около 540км. Из-за сбоя при старте спутник на рассчетную орбиту не вышел. Подробнее об этом (в т.ч. о самом спутнике) можно прочитать здесь:
http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml
там же приведена циклограмма запуска и область падения нижних ступеней ракеты-носителя.
 Пока что данные об этом объекте не попали ни на heavens-above, ни на CalSKY.
 Я закачал его TLE с www.space-track.org:
1 28822U 05032A   05241.15181647  .00001592  00000-0  10000-3 0   124
2 28822 097.5592 311.2003 0014590 299.5034 083.4224 15.10641403   369
 И действительно: в нужное время он попал в заданный район! И направление движения совпадает! Т.к. объект только что запущен, его оптические характеристики еще неизвестны. С учетом размеров и высоты орбиты, вряд ли он слишком яркий. Но вполне может порождать вспышки наподобие "Иридия". Было бы неплохо понаблюдать этот ИСЗ в течение нескольких ночей (к сожалению, в нашей местности он не поднимется высоко над горизонтом).

Цитата
Несколько лет назад наблюдал такую вещь,
Это точно не спутник - скорее всего, какое-то атмосферное явление. Может быть, метеорологический зонд, сигнальная ракета или следы экспериментов в верхних слоях атмосферы. Но в этой теме обсуждаются только спутники (и похожие на них объекты), а необъяснимые явления и неопознанные объекты обсуждались здесь:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,2764.0.html

andrey.fedorov

  • Гость
Re: Снова про ярко вспыхивающие спутники.
« Ответ #14 : 29 Авг 2005 [14:25:51] »
Нет, это явно не самолёт, так ярко самолёты сверкают только когда летят в "лоб" наблюдателю.

Ух ты, вот так удача - случайно заметить новый спутник :)

Оффлайн smash

  • *****
  • Сообщений: 795
  • Благодарностей: 6
  • Любитель астрономии с 1996 года
    • Сообщения от smash
Re: Снова про ярко вспыхивающие спутники.
« Ответ #15 : 29 Авг 2005 [15:07:19] »
Забавно, я тут как-то случайно заметил такую "штуку", просто выглянув вечером в окно. Вначале подумал что пиратехническую ракету кто-то запустил, но потом присмотревшись понел что нет. Значительно ярче Венеры, двигалось медленно и по прямой, цвет: белый, ну может слегка голубоватый, потом медленно пропало из виду. Точно не болид(болиды раньше приходилось наблюдать).

Живу на севере Питера, "объект" был виден на востоке, на высоте ~30 градусов. Жаль день и время не запомнил, просто значения не придал.
SW Доб 10"; ахромат 707 на монтировке ТАЛ; окуляры(все 1,25"): DS Plano (60°) 9мм и 25мм, SW(58°) 15мм, Omni(43°) 40мм; 3x ЛБ Meade ETX; Бинокль Nikon 7x50;SW EQ2 + Canon 1200D (объективы 18-55 мм, 55-250 мм, fix F/1.8 50мм); плёнка астросолар;

Мечтаю: AZ-EQ6 GT (+Ньютон + АПО) + Доб 16" + Coronado

andrey.fedorov

  • Гость
Re: Снова про ярко вспыхивающие спутники.
« Ответ #16 : 29 Авг 2005 [15:16:21] »
Забавно, я тут как-то случайно заметил такую "штуку", просто выглянув вечером в окно. Вначале подумал что пиратехническую ракету кто-то запустил, но потом присмотревшись понел что нет. Значительно ярче Венеры, двигалось медленно и по прямой, цвет: белый, ну может слегка голубоватый, потом медленно пропало из виду. Точно не болид(болиды раньше приходилось наблюдать).

Живу на севере Питера, "объект" был виден на востоке, на высоте ~30 градусов. Жаль день и время не запомнил, просто значения не придал.
Когда хоть примерно это было?

Оффлайн smash

  • *****
  • Сообщений: 795
  • Благодарностей: 6
  • Любитель астрономии с 1996 года
    • Сообщения от smash
Re: Снова про ярко вспыхивающие спутники.
« Ответ #17 : 29 Авг 2005 [16:04:18] »
Совсем недавно, максимум пару недель назад.
SW Доб 10"; ахромат 707 на монтировке ТАЛ; окуляры(все 1,25"): DS Plano (60°) 9мм и 25мм, SW(58°) 15мм, Omni(43°) 40мм; 3x ЛБ Meade ETX; Бинокль Nikon 7x50;SW EQ2 + Canon 1200D (объективы 18-55 мм, 55-250 мм, fix F/1.8 50мм); плёнка астросолар;

Мечтаю: AZ-EQ6 GT (+Ньютон + АПО) + Доб 16" + Coronado

Оффлайн Полушин Алексей

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Полушин Алексей
Re: Снова про ярко вспыхивающие спутники.
« Ответ #18 : 30 Авг 2005 [11:28:11] »
Цитата
Значительно ярче Венеры, двигалось медленно и по прямой
Скорее всего (с вероятностью 80%) это какой-нибудь "Иридий".
 Вчера около полуночи пробовал наблюдать "Монитор-Э" - пока безрезультатно. Сегодня он поднимется чуть выше - попробую еще раз.
 А вот еще один "свежачок":
FSW-22
1 28824U 05033A   05242.11024462  .00162518  81744-5  12656-3 0    51
2 28824 062.9790 053.3662 0071055 156.4588 318.7827 16.08898732   120
 Китайский спутник со спускаемым аппаратом. Запущен только вчера около 12ч по мск. Пока он находится на низкой орбите (где-то 204х290км), надо его глянуть: вдруг нечто яркое?!

andrey.fedorov

  • Гость
Re: Снова про ярко вспыхивающие спутники.
« Ответ #19 : 30 Авг 2005 [12:24:08] »
Цитата
Значительно ярче Венеры, двигалось медленно и по прямой
Скорее всего (с вероятностью 80%) это какой-нибудь "Иридий".
 Вчера около полуночи пробовал наблюдать "Монитор-Э" - пока безрезультатно. Сегодня он поднимется чуть выше - попробую еще раз.
 А вот еще один "свежачок":
FSW-22
1 28824U 05033A   05242.11024462  .00162518  81744-5  12656-3 0    51
2 28824 062.9790 053.3662 0071055 156.4588 318.7827 16.08898732   120
 Китайский спутник со спускаемым аппаратом. Запущен только вчера около 12ч по мск. Пока он находится на низкой орбите (где-то 204х290км), надо его глянуть: вдруг нечто яркое?!
Нет, это не иридиум. Иридиумы я наблюдал десятки раз, они вспыхивают и тухнут гораздо быстрее. Кроме того, я каждый день просматриваю расчёты вспышек, в указанно время иридиумов и близко не было.