A A A A Автор Тема: 5 инструментов на все случаи жизни.  (Прочитано 5163 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kolo

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от kolo
Re: 5 инструментов на все случаи жизни.
« Ответ #40 : 11 Сен 2012 [14:26:34] »
3. Для широких полей http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/de/info/p1628_LOMO-TMB-Super-APO-80-480mm---2--Feather-Touch.html ~ 65 000 руб.
4. Фокус больше в два раза http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1641_TEC-Triplet-APO-140-980mm---3-5--Auszug---farbreine-Abbildung.html ~ 235 000 руб.
5. DOB 16": 100 000-120 000 руб.
Итого 1/2,5 от миллиона.
Астел-80
SW2001+табуретка DOB 10"
Canon 400D, Sony NEX-F3
Rokinon 14/2.8, Юпитер-37А
7x35, 7х50

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 946
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Re: 5 инструментов на все случаи жизни.
« Ответ #41 : 11 Сен 2012 [14:28:04] »
Самолет хорошо!..но, если жена, теща и, возможно, другие родственники не будут состаять в числе астро-любителей, то... :police:

У людей, кто может позволить себе самолет, достаточно воли послать выше приведенных особей в долгое пешее путешествие при конфликте интересов ;D

Оффлайн alfardusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 20 857
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: 5 инструментов на все случаи жизни.
« Ответ #42 : 11 Сен 2012 [20:18:53] »
Понятно, что АПО дудку лучше брать 5-6 дюймов, для быстрых посмотрелок. Какую модель лучше хапнуть?

(я сам больше склоняюсь к 6", хотя разница в цене с 5" в разы)
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн Asatur

  • *****
  • Сообщений: 1 800
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Asatur
SW ED 100, SW Dob 8

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 177
  • Благодарностей: 1149
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: 5 инструментов на все случаи жизни.
« Ответ #44 : 12 Сен 2012 [01:38:16] »
Аргументы? Я считаю, что по дипам недостаточно.

мне до дипов абсолютно...

вот только если так
Цитата
5. ньютон от 20" , но у соседа чтобы стоял/хранился  ;D
10" АПО маловато и для планет - природу не обмануть, 4Д многовато даже для гипотетического идеального АПО, а мы говорим о вариантах с хорошим бюджетом, а хороший - значит бюджет не на голую дудку! Нужен инструмент, который даст сочные 1000-1200х!

Оффлайн alfardusАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 20 857
  • Благодарностей: 620
  • Поставил минусы Звездочке и Pluto ))
    • Сообщения от alfardus
Re: 5 инструментов на все случаи жизни.
« Ответ #45 : 12 Сен 2012 [08:04:51] »
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/de/info/p3998_Officina-Stellare-152mm-f-8-Super-APO---LZOS---Carbon---3-5--OAZ.html
Внешне очень красивая. ;D
За дудку половину всего бюджета! ИМХО, если вложиться, то действительно в большой мобильный ньютон, или в крупный компактный кассегреноподобный, чтоб удобно было в багажнике возить. По мне так визуальный АПО 6" это или АПОлар-150, или Скайвотчер-150АПО. По цене/качеству самое то. Первый 135, второй немного более 200 рублей.
*Клуб астрономов любителей им. Ф.Ю.Зигеля*. Юдин - team;  ТАЛ-250К, MK STF 8", LS60 Ha

"С хобби как со спортом - заниматься имеет смысл только на пределе возможностей, выкладываясь по-полной.  Завел хобби - именно занимайся им, всерьез, без послаблений и профанации!"  А. Юдин. 31.05.2014. Москва

Оффлайн huch

  • *****
  • Сообщений: 751
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от huch
Re: 5 инструментов на все случаи жизни.
« Ответ #46 : 12 Сен 2012 [10:04:25] »
Нужен инструмент, который даст сочные 1000-1200х!
искренне не понимаю зачем такой инструмент нужен. 99% времени предел увеличения по атмосфере - 200 крат. ну иногда до 400 можно разогнать. дальше сплошное марево.
или на самолет и в горы...

Оффлайн Gera

  • *****
  • Сообщений: 1 005
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Gera
Re: 5 инструментов на все случаи жизни.
« Ответ #47 : 12 Сен 2012 [10:07:05] »
10" АПО маловато и для планет - природу не обмануть, 4Д многовато даже для гипотетического идеального АПО, а мы говорим о вариантах с хорошим бюджетом, а хороший - значит бюджет не на голую дудку! Нужен инструмент, который даст сочные 1000-1200х!

10" АПО маловато и для планет - природу не обмануть, 4Д многовато даже для гипотетического идеального АПО, а мы говорим о вариантах с хорошим бюджетом, а хороший - значит бюджет не на голую дудку!
Это ключевой момент. Если бы  апофаны  дудок имели хотя бы полугодовую практику работы(а не эпизодических погляделок с бухты-барахты) с приличным рефлектором от 300-400мм в башне под куполом (а не с добсоном  с зеркалом, ползающим в траве)...    То их взгляды бы поменялись.  Но это - труд, размышления, эксперименты, не каждому дано. К тому же бабло все порешает... )))
Не следует  множить сущности без необходимости.    У.Оккам

Оффлайн Gera

  • *****
  • Сообщений: 1 005
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Gera
Re: 5 инструментов на все случаи жизни.
« Ответ #48 : 12 Сен 2012 [10:31:14] »
Если же труд, размышления, эксперименты неприемлемы, а цель- только релакс. то апо, даже просто голая труба без инфраструктуры  - то, что надо.  Но незачем при этом подменять физику психологией и всех так лечить.   
Не следует  множить сущности без необходимости.    У.Оккам

g.a.s.82

  • Гость
Re: 5 инструментов на все случаи жизни.
« Ответ #49 : 12 Сен 2012 [10:46:49] »
10" АПО маловато и для планет - природу не обмануть, 4Д многовато даже для гипотетического идеального АПО, а мы говорим о вариантах с хорошим бюджетом, а хороший - значит бюджет не на голую дудку! Нужен инструмент, который даст сочные 1000-1200х!

10" АПО маловато и для планет - природу не обмануть, 4Д многовато даже для гипотетического идеального АПО, а мы говорим о вариантах с хорошим бюджетом, а хороший - значит бюджет не на голую дудку!
Это ключевой момент. Если бы  апофаны  дудок имели хотя бы полугодовую практику работы(а не эпизодических погляделок с бухты-барахты) с приличным рефлектором от 300-400мм в башне под куполом (а не с добсоном  с зеркалом, ползающим в траве)...    То их взгляды бы поменялись.  Но это - труд, размышления, эксперименты, не каждому дано. К тому же бабло все порешает... )))


апофаны,дудки,100х-1200х...а смысл в дудке-рефлекторе 300-400мм? в остальном согласен,не нужно путать труд и любительскую астрономию,которая в основе своей и держится на бухты-барахты

g.a.s.82

  • Гость
Re: 5 инструментов на все случаи жизни.
« Ответ #50 : 12 Сен 2012 [10:55:26] »
Но незачем при этом подменять физику психологией и всех так лечить.   

а кто тут кого лечит? да разве что Курочкин...и каково превосходство 300мм дудки- ньютона над 250 мм апо- дудкой рефрактором? тут как бы люди тоже смотрят и в апо и в не апо

Оффлайн Алексей Юдин

  • ...
  • *
  • Сообщений: 29 177
  • Благодарностей: 1149
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: 5 инструментов на все случаи жизни.
« Ответ #51 : 12 Сен 2012 [11:19:24] »
Но незачем при этом подменять физику психологией и всех так лечить.   

а кто тут кого лечит? да разве что Курочкин...и каково превосходство 300мм дудки- ньютона над 250 мм апо- дудкой рефрактором? тут как бы люди тоже смотрят и в апо и в не апо
Пара материнских капиталов в виде сдачи остаётся! :D Хотя всё равно нужна башенка в планетно-приличом месте...

g.a.s.82

  • Гость
Re: 5 инструментов на все случаи жизни.
« Ответ #52 : 12 Сен 2012 [11:41:48] »
Но незачем при этом подменять физику психологией и всех так лечить.   

а кто тут кого лечит? да разве что Курочкин...и каково превосходство 300мм дудки- ньютона над 250 мм апо- дудкой рефрактором? тут как бы люди тоже смотрят и в апо и в не апо
Пара материнских капиталов в виде сдачи остаётся! :D Хотя всё равно нужна башенка в планетно-приличом месте...

 :laugh: ну так про бюджет-то автор не мельчая высказался! гулять так гулять  ;D  а башня - с этого начинать нужно!!!!!
сегодня вернулся из очередной поездки на гору Улу-даг(близ поселка темир-тау в кемеровской области),
КАКОЕ ТАМ НЕБО! словами не передать... клочковатый млечный путь от горизонта до горизонта, даже невооруженным взглядом, в бино БПШЦ 2 10х50 с его почти 8-ми градусным полем голову сносит от
звездных россыпей, шаровиков, скоплений в стрельце !  юпитер в мой 130 апо выглядит как слайд диафильма,подробности не зарисовать,  не шелохнется даже на 300х-400х...  а это всего лишь высота 708м... ::)  вот куда нужно вкладываться, - в черное  высокогорное небо и большой АПО!
« Последнее редактирование: 13 Сен 2012 [07:15:03] от g.a.s.82 »

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 970
  • Благодарностей: 1640
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: 5 инструментов на все случаи жизни.
« Ответ #53 : 12 Сен 2012 [12:27:32] »
вот куда нужно вкладываться, - в черное  высокогорное небо.
Конечно ! В ту зону, куда вы указали, мы регулярно ездим 1-2 раза в месяц. Но недавно был в горах на высоте 2200м в чёрной зоне. Вот это небо ! Жалко только что туман был и облачность, окно было только на 15-20 минут. Но того что увидел было достаточно !
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Feanor

  • Гость
Re: 5 инструментов на все случаи жизни.
« Ответ #54 : 12 Сен 2012 [20:42:08] »
Конечно, разборный доб 450-600 для дипов, нормальные окуляры, большой (140-150) АПО для планет и маленький (90-100) для птичек и самолетов ЕД, модели по вкусу, уложишься?

Астролюбитель

  • Гость
Re: 5 инструментов на все случаи жизни.
« Ответ #55 : 12 Сен 2012 [20:49:25] »
А если вообще вложится еще и в отменный астроклимат в высокогорье, тогда и мелочь в виде 130-180 апо вообще не нужна будет, там и в 20" рефлектор Юпитер будет такой, что закачаешься!

 ;)

Feanor

  • Гость
Re: 5 инструментов на все случаи жизни.
« Ответ #56 : 12 Сен 2012 [20:56:56] »
Бюджет у нас-1 лям, а так можно много намечтать... В горах я бы для визуала метровый предпочел, зачем стесняться?

g.a.s.82

  • Гость
Re: 5 инструментов на все случаи жизни.
« Ответ #57 : 13 Сен 2012 [06:20:17] »
Цитата
4Д многовато даже для гипотетического идеального АПО

вовсе нет!моя 130-ка в автоколлимации на 4д(520х) идеальную дифкартину показала.

Цитата
там и в 20" рефлектор Юпитер будет такой, что закачаешься!

 :laugh:  какой?

Цитата
тогда и мелочь в виде 130-180 апо вообще не нужна будет

а почему такая градация размеров?куда подевались апо до 130мм и более 180? или опять с заклоном в чей-то огород мысли?  ;D и прежде чем брякать языком как всегда ответь ,много раз смотрел в 130-180 апо? даже более точно выражусь - хотя бы раз смотрел в настоящий апо 130-180?  :laugh: а вот в потенциально желаемый тобою 200 ньютон правда не 1/6 а 1/6.125 да еще авторский и ситалловый, на азимутале а не табуретке, смотрю регулярно, после сравнений даже с 130-кой , просто смешно читать твои изречения  ;D 

Оффлайн Gera

  • *****
  • Сообщений: 1 005
  • Благодарностей: 29
    • Сообщения от Gera
Re: 5 инструментов на все случаи жизни.
« Ответ #58 : 13 Сен 2012 [08:34:38] »
Цитата
а вот в потенциально желаемый тобою 200 ньютон правда не 1/6 а 1/6.125 да еще авторский и ситалловый, на азимутале а не табуретке, смотрю регулярно, после сравнений даже с 130-кой , просто смешно читать твои изречения 
Что-то не так, где-то слабое звено
1.интерферограмма в сборе обязательна, несмотря на то что он авторский ситалловый  ;)
2.крепление вторички - возможны термоаберрации
3 то же с ГЗ
4 влияние стенок трубы- если она (труба) "воблипку" то за счет охлаждения излучением стенки часто холоднее воздуха.  И если труба "воблипку", то появляющаяся турбулентность все портит
5. токи от наблюдателя.
6. термостабилизация оптики - и так знаете.
7 повесьте трубу рядом с АПО, чтобы уравнять приземную турбуленцию
 
Вобще, если 1-3 пункты исключить, то  хорошо бы собрать чикинскую доску(современный вариант - у Паши Преснякова на киевском форуме) и применить обычный бытовой вентилятор на достаточном удалении, чтобы он осуществлял ламинарный обдув всего устройства(не только ГЗ), одновременно сдувая от линии визирования токи от наблюдателя.  Результат удивит.

Цитата
4Д многовато даже для гипотетического идеального АПО
вовсе нет!моя 130-ка в автоколлимации на 4д(520х) идеальную дифкартину показала.
Ах она красава!  Мы ее тоже очень любим, расцелуйте ее от нас  :D
« Последнее редактирование: 13 Сен 2012 [08:48:30] от Gera »
Не следует  множить сущности без необходимости.    У.Оккам

g.a.s.82

  • Гость
Re: 5 инструментов на все случаи жизни.
« Ответ #59 : 13 Сен 2012 [10:04:20] »
Цитата
Ах она красава!  Мы ее тоже очень любим, расцелуйте ее от нас  :D

я не занимаюсь любовью с телескопами  :laugh:  исключительно интерес смотреть на небо, не более .
а вообще речь о том может или нет.