A A A A Автор Тема: Как лучше запоминать названия звезд?  (Прочитано 4854 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GeppettoАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Geppetto
Давно пытаюсь запомнить названия звезд. Но больших успехов не достиг.
Названий двадцать-тридцать знаю твердо, а дальше все сливается в какую-то кашу: или не раз повторенные имена забываются, или имена в памяти всплывают, но без привязки к звезде.

Дело осложняется еще и тем, что одни и те же звезды имеют разные названия. Понятно, что у арабов буквы «к» и «х» плохо переводятся на русских язык (Мирак – Мирах), часто пропадает мягкий знак в приставке «Аль» (Алькаид – Алкаид, Альмаак - Аламак). Это полбеды. Пусть Гемма называется Альфекой, Альфаккой, Альфессой, тоже пережить можно. Но ведь иногда названия совсем разные:
Сиррах – Альферац
Бенетнаш – Алкаид
Нат – Альнас.
 :-\
Отсюда вопросы к многоуважаемой публике:
1) Какие названия учить? Пытаться запомнить какое-то одно или сразу с синонимами? Какие более распространенные и правильные, или более современные?
2) Как вы учили? Может быть, есть какие-то приемы?
3) Где можно посмотреть правильные названия и, желательно, с переводом или историей возникновения? Я заметил, что если перевод и смысл знаешь, то все гораздо легче.
Поделитесь, пожалуйста, своим опытом.

AK1962

  • Гость
Re: Как лучше запоминать названия звезд?
« Ответ #1 : 10 Сен 2012 [19:45:29] »
Давно пытаюсь запомнить названия звезд.
  А цель выучивания какая? Если Вы лектор планетария, то я пас. Если нет, читайте дальше.

  Я вряд ли помню больше 2-3 десятков имён. Причём те, что помню, считаю истинными, прочие - ложными, вредными для науки :P
   А вообще - заучиваю только стихи... И только те, что западают в душу....
...и не заморачиваюсь

Оффлайн flowerd

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от flowerd
Re: Как лучше запоминать названия звезд?
« Ответ #2 : 10 Сен 2012 [19:58:28] »
Мне кажется важнее знать где найти нужные параметры звезд, а не учить их названия! Для этого есть карты, атласы, в крайнем случае - Википедия!

Оффлайн GeppettoАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Geppetto
Re: Как лучше запоминать названия звезд?
« Ответ #3 : 10 Сен 2012 [21:17:43] »
Мне кажется важнее знать где найти нужные параметры звезд, а не учить их названия! Для этого есть карты, атласы, в крайнем случае - Википедия!
Карты у меня есть. Но основные вопросы, когда я смотрю на небо: "А это что за звезда, а это что за звезда?"
А не как добраться до такой-то туманности. Потому что без телескопа или бинокля чаще, чем с ними.

Но и с телескопом или с биноклем проще, когда знаешь имена...

Оффлайн flowerd

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от flowerd
Re: Как лучше запоминать названия звезд?
« Ответ #4 : 11 Сен 2012 [19:55:08] »
Ну если вы не работаете в планетарии, то это чисто для спортивного интереса? Ведь знание названий звезд не несет никакой пользы ни для научных исследований, ни в быту!

Оффлайн ivanij

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 26 550
  • Благодарностей: 634
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от ivanij
Re: Как лучше запоминать названия звезд?
« Ответ #5 : 11 Сен 2012 [20:03:50] »
Ну если вы не работаете в планетарии, то это чисто для спортивного интереса? Ведь знание названий звезд не несет никакой пользы ни для научных исследований, ни в быту!

 За то звучит красиво!
Моя философия не дала мне совершенно никаких доходов, но она избавила меня от очень многих трат. А.Шопенгауэр.
   Лучше совсем не браться за дело, чем исполнить его дурно. А.П.Романов.

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Как лучше запоминать названия звезд?
« Ответ #6 : 11 Сен 2012 [20:07:24] »
Просто! Учите и тренируйте память.

Разве трудно запомнить: Регул, Денебола, Альгейба, Зосма.
Бетельгейзе, Ригель, Беллатрикс, Сайф, Минтака, Альнилам, Альнитак.
Гамаль, Шератап, Мезартим.
Дубге, Мегрец, Мерак, Фекда, Мицар, Бенетнаш, Алиот, Алькор.
 
 ну и дальше в том же духе...

Оффлайн Грехов Михаил

  • *****
  • Сообщений: 31 796
  • Благодарностей: 820
  • Вон с форума мракобесие, ложь, фальшь и дебилизм!!
    • Сообщения от Грехов Михаил
Re: Как лучше запоминать названия звезд?
« Ответ #7 : 11 Сен 2012 [20:12:07] »
А Надо?  Я когда-то пробовал Но выучил только альфы-беты созвездий. И то уже забылось.  Сложно даже не запоминать, а уметь их находить и знать где расположены. С практической точки зрения полезно только разве что с пульта привязку делать.   
Manfrotto 055XPROB + 808 RC4 + Fujinon 16x70 FMT-SX2. TS APO 102/714 + ES 20/100, ES 9/100, Radian 4+HEQ5Pro+ QHYIII 290M+50mm guide. 3"Flat+QHYCFW3+Optolong LRGB+SHO (36mm)+QHY268M.

Оффлайн GeppettoАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Geppetto
Re: Как лучше запоминать названия звезд?
« Ответ #8 : 11 Сен 2012 [20:33:11] »
Просто! Учите и тренируйте память.

Разве трудно запомнить: Регул, Денебола, Альгейба, Зосма.
Бетельгейзе, Ригель, Беллатрикс, Сайф, Минтака, Альнилам, Альнитак.
Гамаль, Шератап, Мезартим.
Так было бы просто, и не спрашивал бы.  :)
Вот для вас Гамаль, Шератап, Мезартим, а для меня Хамаль, Шератан, Месартим. По крайней мере так в StarCalc и в Стеллариуме.
Мне и интересно, где более распространенные и правильные названия?
Ну и совсем хорошо, если бы кто-то опытом поделился...

Оффлайн GeppettoАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Geppetto
Re: Как лучше запоминать названия звезд?
« Ответ #9 : 11 Сен 2012 [20:44:37] »
Ведь знание названий звезд не несет никакой пользы ни для научных исследований, ни в быту!
А как можно с кем-то подружиться, если не знаешь их имен?  :)

Оффлайн GeppettoАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Geppetto
Re: Как лучше запоминать названия звезд?
« Ответ #10 : 12 Сен 2012 [17:11:53] »
2 flowerd

Практическая польза, imho, большая. Звезда, название которой знаешь, сразу становится опорной. Легче искать другие.

Вот смотрите фразу из темы https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,48178.20.html
«Проводим мысленную линию от гаммы Б.Медведицы (2.4m, нижняя левая в ковше) через альфу UMa (1.8m, верхняя правая в ковше) …»
Если знаешь названия, гораздо проще сказать "от Фекды через Дубхе". Тогда не надо искать, где какая буква.
Мне, например, трудно запомнить даже шесть - семь букв в созвездии (это только c UMa так все просто). А если я твердо знаю Денеб, Альбирео, Садр и Гиенах, то две буквы (дзета и дельта) запомнить легко: "Дзета слева, дельта справа".

Оффлайн flowerd

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от flowerd
Re: Как лучше запоминать названия звезд?
« Ответ #11 : 12 Сен 2012 [23:37:45] »
Ну это кому как... Я могу и так провести мысленно линию, просто посмотрев на яркие звезды. И при этом я не прокручиваю в голове, что это я провожу "от Фекды через Дубхе"...

Оффлайн Peter_Pskov

  • *****
  • Сообщений: 4 567
  • Благодарностей: 819
  • любитель астрономии из Пскова
    • Сообщения от Peter_Pskov
    • страница Вконтакте
Re: Как лучше запоминать названия звезд?
« Ответ #12 : 13 Сен 2012 [00:26:01] »
Можно просто от нижней левой к верхней правой звезды чаши ковша, хотя названия, конечно, звучат красиво, особенно если кому-то показывать и их называть, сойдешь сразу за очень умного человека.
Но для прокладки пути при поиске туманных объектов, запоминая различные фигуры, образующие группами звезд, от них проще всего ориентироваться, например, различные цепочки звезд, названия или их буквенные обозначения уже не играют роли. Но начинать весьма полезно от какой-то хорошо яркой опорной звезды, например, от Альфераца на две влево по изогнутой  (тупым углом к низу) цепочке ярких звезд и от нее снова по цепочке слегка изогнутой на 2 слабых звезды вверх :)
« Последнее редактирование: 13 Сен 2012 [00:31:06] от Peter_Pskov »
57.8 с.ш., 28.3 в.д.
интересы: наблюдения и фотосъемка редких астрономических явлений,  пейзажное астрофото

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Как лучше запоминать названия звезд?
« Ответ #13 : 13 Сен 2012 [10:25:05] »
"А как можно с кем-то подружиться, если не знаешь их имен? "

 :-\

В смысле подружиться? Практика наблюдений нужна. Как у пилота часы полёта на самолете.
Сколько у вас стаж наблюдений в часах?

Оффлайн GeppettoАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Geppetto
Re: Как лучше запоминать названия звезд?
« Ответ #14 : 13 Сен 2012 [16:15:50] »
Сколько у вас стаж наблюдений в часах?
Трудно сказать. Если в телескоп, то не больше сотни. Астрономией интересовался давно, но названия звезд стал запоминать только с 1988 года. Был в отпуске в "серой зоне" и купил книгу Феликса Юрьевича Зигеля "Сокровища звездного неба". Там впервые увидел все звезды Дракона. С тех пор спокойно ходить под звездами не могу, задираю голову.
С названиями сложнее, собирал, где мог, интернета еще не было.  Стало проще, когда купил книжку М.М. Дагаева, у него там около 75 наименований. Великолепную книгу Джеффри Корнелиуса "Звездное небо" купил в 2000 году.
Так что меня трудно убедить в том, что М31 надо искать от Альфераца, а не от Мирака, или что вообще звезды знать ни к чему, нет, мол, никакой пользы. Imho, попытаешься познакомиться со звездами, то они ответят тебе добром и откроют свою сокровищницу, резко уменьшив время на поиски.

Ваш ответ был единственным про запоминание звезд, т.е. по теме. В интернете сейчас много карт и планетариев, но разнобой жуткий, про написание вообще говорить нельзя. Такое впечатление, что создатели передирали названия друг у друга, особо не задумываясь, отсюда и Альфесса, Альфакка и Альфека. Про легенды копирайтеры тоже пишут, на что наткнутся.  Большая медведица это Гелика - няня Зевса, Каллисто - дочь царя Ликаона, Каллисто - нимфа, спутница Артемиды. Но с мифами - объяснимо и правильно, а с написанием - просто небрежности.
Решил сделать для себя табличку, чтобы освежить в памяти названия и дописать несколько нужных новых. Но со всеми синонимами для меня это чересчур.

Какие названия выбрать, где посмотреть наиболее авторитетные? Может ли кто-нибудь сказать, где правильное ударение?
У меня нет ни одного знакомого астронома. Сколько названий знают они, как учили?

Рубах, Рукбах или Рухбах, и почему? Вот здесь вот Рухбах...  >:(
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?PHPSESSID=7hifeu5i9hee48jlaqpnh291a4&topic=10285.0

Оффлайн Diman

  • *****
  • Сообщений: 8 575
  • Благодарностей: 162
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Diman
Re: Как лучше запоминать названия звезд?
« Ответ #15 : 14 Сен 2012 [22:07:08] »
Трудно арабскую транскрипцию перевести на русский язык!

Да и любую иностранную.

Вот раньше говорили, например, Анджелина ДжОли, а теперь Анджелина ДжолИ
А где истина?

Оффлайн flowerd

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от flowerd
Re: Как лучше запоминать названия звезд?
« Ответ #16 : 20 Сен 2012 [15:44:50] »
А у меня такой вопрос. В википедии даются названия некоторых звезд. При этом у наиболее ярких звезд есть несколько названий: арабские, китайские и латинские. Какой обычно принимают за общепринятое?

Оффлайн GeppettoАвтор темы

  • ***
  • Сообщений: 173
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Geppetto
Re: Как лучше запоминать названия звезд?
« Ответ #17 : 20 Сен 2012 [18:31:10] »
А у меня такой вопрос. В википедии даются названия некоторых звезд. При этом у наиболее ярких звезд есть несколько названий: арабские, китайские и латинские. Какой обычно принимают за общепринятое?
Общепринятые у кого?
Большинство названий звезд, кроме южных созвездий, арабские.
Среди исключений - полярная звезда, гранатовая (мю Цефея), Регул, Капелла, Спика, Гемма (Альфекка), Кор Кароли (Астерион). Интересно, что Кор Кароли иногда называют Сердцем Карла второго, хотя название звезды и одноименного созвездия (впоследствии упраздненного) ввели в память о Карле Первом. Но есть и латинские транскрипции греческих наименований: например, Сириус, Поллукс, Кастор, Антарес, Арктур.
Забавно, что Суалоцин и Ротанев (самые известные в Дельфине) - это вообще более менее современные названия, латинизированные формы имени и фамилии Николауса Венатора, если читать наоборот.  :)

Оффлайн DosEclipsesTotales

  • *****
  • Сообщений: 809
  • Благодарностей: 35
  • Mi casa es la Vía Láctea
    • Сообщения от DosEclipsesTotales
Re: Как лучше запоминать названия звезд?
« Ответ #18 : 20 Сен 2012 [19:03:38] »
О названиях звездного неба вам может рассказать одноименная книга Ю.А.Карпенко.
Цитата
Суалоцин
Ницолаус?  :o
PS. Для запоминания названий звезд можно воспользоваться какой-нибудь методикой изучения иностранного языка, к примеру, флэш-карточками (flashcards) — на одной стороне обозначение звезды (напр., δ Кассиопеи), на другой — название (Рукба).

Оффлайн flowerd

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от flowerd
Re: Как лучше запоминать названия звезд?
« Ответ #19 : 20 Сен 2012 [20:09:22] »
Просто я составляю каталог близких звезд и там указываю названия. Как ни странно, но на википедии как раз приведены несколько вариантов названий для большинства близких звезд. Я беру арабские имена. Но есть такие интересные китайские названия.