Объекты каталога Мессье, видимые в идеальных условиях невооружённым глазом

[slava03]

Так переголосовать же можно.

Нельзя (про М45 тоже забыл).

Теперь можно.

[Darth Sirius]

У меня так: М4, Крым, в кульминации, прямым зрением.
M7,M8, М23, М46 (с М47 не разделяю), М41 - то же самое.

М 13 - в безлунную ночь, начиная с 30 градусов - прямым зрением.
М31 - то же самое.
М44 - то же самое, по нему нахожу созвездие Рака.
М35 - в кульминации.

М11 - не помню, вроде только с оптикой. Голосовать не стал.

М45 - 7 - 9 звезд.

М42 - туманность и 2 звезды внутри.


Во всех случаях проницание 6,1 - 6,2, изредка 6,4 - 6,7.

Еще Хи и Аш забыли добавить, их тоже видно.

[ЦВА]

Мой список пока такой:
М2
М4
М5
М6
М7
М8
М13
М15
М17
М22
М24
М31
М33
М34
М35
М41
М42
М44
М45
М67

Слава! Вопрос.
Если видна М15 (18', 6,2v), то почему нет в твоем списке М92 (11,2', 6,3v)? Первая даже более разряженная будет.

Судя по светимости оба вполне доступные объекты. Я, увы, ни тот, ни другой шаровик даже и не пытался обнаружить, считая их просто недоступными. М13 (23', 5,8-5,9m) вижу практически всегда. Даже на желтом небе (боковым зрением). 

Также обращаю внимание на М36 (в Возничем). 12', 6,3m. Вполне м.б. доступной н.г. Нужно только попытаться ее поискать.
Недалек от них по светимости шаровик М62 в Змееносце (15', 6,5m). Только конечно на очень хорошем небе.

[ARAGORN]

М45 - 7 - 9 звезд.

М42 - туманность и 2 звезды внутри.


Во всех случаях проницание 6,1 - 6,2, изредка 6,4 - 6,7.

Еще Хи и Аш забыли добавить, их тоже видно.

а как получается так , что вы разделяя компоненты трапеции ориона где расстояние всего  сто с чем то секунд, и имея небо до 6.7  видите в плеядах всего до 9 звезд? при таком проницании должно быть видно минимум 20 штук , а у вас 9 ? просто интересно, это я к тому что со зрением у вас всё в порядке, небо отличное , а видите так мало звезд  них ? ну я понял бы еслиб у человека зрение был бы не очень, или засветка дичайшая плюс плохие условия в принципе, но когда всё более чем в норме то почему так? главное подавляющее боьшинство пишет про 6-9 звезд, хотя небо у людей должно быть прост отпад , да и зрение хорошее. Раз  6.7м видно  в других местах на небе то где эти же 6.7 в плеядах ? там же здоровенная куча звезд до этого блеска  . 
1   2,87   
2   3,64   
3   3,71   
4   3,88   
5   4,18   
6   4,31   
7   5,09   
8   5,45   
9   5,46   
10   5,65   
11   5,76 
12   6,16   
12   6,29   
13   6,43   
14   6,60   
15   6,74   
16   6,81   
17   6,82    семнадцать штук в самих плеядах при таким проницании и это не считая тех что затесались рядом , их тоже можно по ошибке к плеядам приплести , то есть ещё штук 5 итого  минимум 22 звезды при небе до 6.8м

[Darth Sirius]

Раз  6.7м видно  в других местах на небе то где эти же 6.7 в плеядах ?

А засветка от Альционы? Сильнее 3 m. Плюс компактно еще несколько звезд свыше m+4

там же здоровенная куча звезд до этого блеска  . 
1   2,87   
2   3,64   
3   3,71   
4   3,88   
5   4,18   
6   4,31   
7   5,09   
8   5,45   
9   5,46   
10   5,65   
11   5,76 
12   6,16   
12   6,29   
13   6,43   
14   6,60   
15   6,74   
16   6,81   
17   6,82   
семнадцать штук в самих плеядах при таким проницании и это не считая тех что затесались рядом , их тоже можно по ошибке к плеядам приплести , то есть ещё штук 5 итого  минимум 22 звезды при небе до 6.8м

Три - явно мимо кассы, т. к. тусклее.

У меня программа на основе ASCC-2.5 выдает такие картинки для 6.1 и 6.7. Сбросить на засветку - будет именно это.

Т.к. контрольные звезды я беру там, где ярких нет хотя бы в нескольких градусах плюс в околозенитной области. Плеяды - где придется, по ним я контроль не веду.

ЗЫ я прочитал и про серп Венеры и про 14 - 28 звезд в Плеядах. Но ваши показатели - исключительный случай. Хотя и Эпсилон Лиры и альфу Козерога я тоже различаю. Но как говорил ivanij, это могут 10 человек из 100. Так что 7-9 тоже Плеяды!

[ARAGORN]

ну так в них же не надо ничего тесного разделять ( правда там есть пары если не ошибаюсь с расстоянием около 5 минут) , но как ни крути  10 звезд там минимум должно быть видно если у человека просто нормальное зрение, и не сильная засветка( про нормальное небо я вообще молчу)  , обычные 100 процентов, не 200 не 300 не 450( как у меня) , я писал недавно , с другом были в подмосковье, у него зрение  0.9 , он первый раз в жизни смотрел на плеяды и увидел в них 7 звезд при полной луне недалеко от них ( второго сентября, ночь с первого на второе) ) , т. есть человек от астрономии вообще далекий, имеющий 90 процентов зрения + полная луна + 70 км от москвы + небольшая засветка от поселка в котором мы были и он в таких условиях различил 7 штук ( до 5м)  при первом взгляде, а тут народ видит 6-9 на темном загородном небе , без луны и при этом на зрение не жалуются. Просто хочется это как то состыковать, я как то не могу хоть убей)  просто наверное те кто говорит что у них 100 процнентов наверное не имеют этих 100 процентов судя опять таки из эксперимента с моим другом, выходит у многих ла зрение реально намного ниже чем 0.9 , другого выводя я сделать не могу. 

[Darth Sirius]

выходит у многих ла зрение реально очень плохое, намного ниже чем 0.9

Так еще от объекта зависит, табличка в кабинете это одно, она на зрачке 2 мм воспринимается, а звезды - на полную апертуру.  По предельным объектам восприятие может быть совсем другим. Я за ними давно смотрю, больше 9-ти ни разу не было.

[ARAGORN]

выходит у многих ла зрение реально очень плохое, намного ниже чем 0.9

Так еще от объекта зависит, табличка в кабинете это одно, она на зрачке 2 мм воспринимается, а звезды - на полную апертуру.  По предельным объектам восприятие может быть совсем другим. Я за ними давно смотрю, больше 9-ти ни разу не было.

я вообще ничего не понимаю уже)  то есть звезды до 6.7м  у вас видно , но в плеядах всё равно 9 звезд (до 5.46м) ... в общем теперь не усну, буду думать как мне себе это всё обьяснить ) по поводу засветки от соседних звезд, лично я её не замечал, хотя может она и есть . Пойду гляну на них перед сном:)

[slava03]

Слава! Вопрос.
Если видна М15 (18', 6,2v), то почему нет в твоем списке М92 (11,2', 6,3v)? Первая даже более разряженная будет.

Судя по светимости оба вполне доступные объекты. Я, увы, ни тот, ни другой шаровик даже и не пытался обнаружить, считая их просто недоступными. М13 (23', 5,8-5,9m) вижу практически всегда. Даже на желтом небе (боковым зрением). 

Также обращаю внимание на М36 (в Возничем). 12', 6,3m. Вполне м.б. доступной н.г. Нужно только попытаться ее поискать.
Недалек от них по светимости шаровик М62 в Змееносце (15', 6,5m). Только конечно на очень хорошем небе.

Витя, спасибо, что заметил! Это просто опечатка, речь конечно о М92. В 1-м сообщении темы как раз оно и указано. Исправил.

[James89]

   К сожалению мало наблюдательных часов в активе, но отмечу, что сейчас вспоминаю:
М45 в виде 6-7 звездочек
М31 что-то туманное, овальное боковым зрением
Хи Аш, правда тоже помню видел, но проголосовал только за Плеяды и Андромеду, надеюсь со временем количество увиденного увеличится