Журнал наблюдений ярких переменных звёзд

[SERIV]

19/20.10.20
Погоды нет, вот "окинул взором" малоизученные объекты (заподозренные в переменности звезды NSV):
NSV 7471  ~ 4.8
NSV 14321 ~ 6.1
NSV 590 ~ 5.15
NSV 24645 ~ 5.0
NSV 24987 ~ 5.9
NSV 15106 ~ 4.9
NVS 25361 ~ 5.05
Для объектов NSV 590,  NSV 24645 нет AUID в базе AAVSO, поэтому данные отправить нельзя. А вот что любопытно - для объекта NSV 24987 в VSX указаны пределы изменения яркости 6.2 - 6.7 V и возможный тип переменности SRB: На моих фотоснимках объект чуть ярче заявленного максимума яркости на 0.3 зв.вел. Для других объектов яркость в пределах заявленных пределов. Наблюдает ли кто-нибудь  яркие NSV-объекты ?

[Иван С. Брюханов]

Спасибо нашему наблюдателю Degen1103 за информацию насчёт измерения погрешностей:
https://app.aavso.org/jaavso/article/3810/


См. "Журнал наблюдений переменных звёзд".
Благодарю Игорь !

[Балюк Игорь]

Спасибо нашему наблюдателю Degen1103 за информацию насчёт измерения погрешностей:
https://app.aavso.org/jaavso/article/3810/


См. "Журнал наблюдений переменных звёзд".
Благодарю Игорь !

Да, Ильич не дремлет!!!
Полный контроль!!!

[SEM03]

6.01.2023 неожиданно распогодилось. Удалось сделать оценку блеска alf ori. Для оценки применил искатель 6х30мм от телескопа мицар. Оценка блеска: 0.1.блеск звёзд сравнения 0.1m и 2.1m.

[SEM03]

11.01.2023. Удалось сделать оценку блеска alf ori. Для оценки применил искатель 6х30мм от телескопа мицар. Оценка блеска: 0.7.блеск звёзд сравнения 0.1m и 2.1m

[Иван С. Брюханов]

 "...Несмотря на эти ньюансы, для целей тайминга ярких переменных звезд, олл-скай камеру применять можно.."
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=9985.new;topicseen#new

Да, несомненно - для изучения ярких переменных очень подходят олл-скай камеры в обсерваториях 
В качестве примера - глазомерные измерения блеска Бета Персея и определение O-C по световым эфемеридам в графике О-С за 300 лет.
Визуальные наблюдения непосредственно с неба и глазомерные измерения со снимков знаменитой олл-скай камеры NM.

Надо пересчитать по чешским световым эфемеридам 
Графики предоставить ?

[SERIV]

В качестве примера - глазомерные измерения блеска Бета Персея и определение O-C по световым эфемеридам в графике О-С за 300 лет.
Визуальные наблюдения непосредственно с неба и глазомерные измерения со снимков знаменитой олл-скай камеры NM.

График суперский! Понятно что это исторические наблюдения за 300 лет. Красным цветом показаны какие-то крестики в области отметки 2025 года. Что это? По поводу пересчета остатков O-C по формуле чехов вряд ли имеет смысл, т.к. получится тот же самый график. Как по мне, лучше отправлять наблюдения чехам через он-лайн форму отправки с аппроксимацией наблюдательных данных и автоматическим определением моментов минимумов. Чехи же регулярно печатаются в научной литературе, упоминая всех наблюдателей-соавторов, приславших наблюдения для их проекта B.R.N.O. Инструкция по отправке наблюдений нужна?

[SERIV]

Погоды нет, зато есть снимки с олл-скай камеры. Продолжаю "снимать" фотометрию ярких переменных звезд, основной упор на заподозренные в переменности. Вот, намерил для 22 февраля : Del Cas 2,56 TG+-0.02, Rho Per 3.51, NSV 15106 4.81, NSV 1397 2.80. Для Del Cas указан диапазон 2.68-2.76 V. Что-то её яркость чуть ярче "каталожной". Сергеич, Вы можете "окинуть взором" эту звезду по своим снимкам, хотя бы 3-5 снимков. Любопытно будет сравнить со своими результатами.

[slava03]

Оценка блеска: 0.7.блеск звёзд сравнения 0.1m и 2.1m

Какие звёзды сравнения брали?

[SEM03]

Саиф и ригель.

[SERIV]

Глянул яркость некоторых ярких переменных на снимках от 22.02.23:Y CVn 5.25; R CrB 5.86, alf Her 3.37, UU Aur 5.49,g Her 5.14; R Cas 5.25
R Leo слабее 7.0, т.е. не видна (предел на снимках около 6.9-7.0).
Мои наблюдения хорошо совпадают с общим трендом для каждой звезды по данным AAVSO. Единственный ньюанс - наблюдения alf Her чуть ярче наблюдений AAVSO. Провел программную DSLR-фотометрию - практически тот же результат  (так и должно быть, глаз "работает" также как и софт в диапазоне 0-4 зв.вел. Слабее 4-й зв.вел. только визуальная фотометрия на снимках олл-скай камер).

[slava03]

Саиф и ригель.

А почему Саиф-то, ведь Беллатрикс(1.6m)  ближе по блеску и к Бетельгейзе рядом расположен. С ним же оценка блеска будет более точной.

[SEM03]

Спасибо за совет. В следующий раз попробую взять эту звезду. По привычке её использую

[SERIV]

Кстати, по поводу оценки яркости красных переменных (Бетельгейзе). Если оценивать на "живом" небе результат будет сильно зависеть от свето- и цветочувстительности глаз, и само собой, от степени удачности выбора звезд сравнения. Но вот как несколько наблюдателей оценят яркость красной звезды на монохромных снимках с олл-скай камер? По идее,их результат должен совпасть с точностьб +- 0.1-0.05 зв.вел. Можно даже провести эксперимент. Прилагаю несколько фотоснимков со своей олл-скай камеры от 22 февраля. Яркость Бетельгейзе по 5 визуальным оценкам яркости: 0.43+-0.05 (глазомернаяфотометрия). Результат DSLR-фотометрии : 0.458 +-0.004 для 17.3 UT. Отпишитесь, пожалуйста, какой у Вас получился
результат по этим фотоснимкам.

[Иван С. Брюханов]

Красным цветом показаны какие-то крестики в области отметки 2025 года. Что это?

Вообще-то каждая вертикальная клеточка - это 5 лет- отложи от 2025 клетку и получишь 2020-й :-) ... Наблюдения 2021-2022 годов - как раз так как на графике ... :-)

В дальнейшем сделаем пробные наблюдения по снимкам олл-скай камер 2010 и 2015 годов. Ориентировочно.
:-)

[Иван С. Брюханов]

несколько наблюдателей оценят яркость красной звезды на монохромных снимках с олл-скай камер?

Не очень годится ... Смотря какие фильтры или стоят или фильтры не используются вообще ... Частенько измерения блеска красных звёзд со снимков олл-скай камер можно расценивать как CR ...
Для северного небесного полушария можно взять за стандарт определения цветности звезду Мю Цефея - если она смотрится 2 величины и ярче (чем Альфа Цефея) то гарантированно монохромная камера без фильтра.

[Иван С. Брюханов]

Отпишитесь, пожалуйста, какой у Вас получился результат по этим фотоснимкам.

Для качественного измерения нужно минимум 5 снимков. По 1 измерению с каждого снимка, суммировать - и среднее арифметическое ... Тогда будет более качественно. К тому же на 2-х предложенных снимках Альфа Ориона в пересвете.

ЗЫ
22/02/2023 Альфа Ориона
01:46 UT 0.32 m олл-скай камера в США (монохромная)
10:15 UT 0.41 m олл-скай камера в Австралии (цветная)
17:33 UT 0.35 vis визуал
все измерения глазомерные ... 
 

[SERIV]

К тому же на 2-х предложенных снимках Альфа Ориона в пересвете.

Эти снимки - результат конвертации суммированных снимков по 30 секунд с ISO 400 из fits в jpeg. В пересвете только ~ 8% площади изображения Бетельгейзе. Это никак не влияет на результат как глазомерной, так и программной фотометрии. Снимки с олл-скай камер NM и Австралии все идут на 100 % передержаны для ярких звезд, но несмотря на это, можно проводить глазомерную фотометрию, но не программную. Я работал с этими jpeg-снимками c камер NM и Австралии.

[Иван С. Брюханов]

Эти снимки - результат конвертации суммированных снимков по 30 секунд с ISO 400 из fits в jpeg. В пересвете только ~ 8% площади изображения Бетельгейзе.

Каждая камера даёт свою шкалу изменений ... При наблюдениях минимума Бетельгейзе в 2019-2021 годах для измерения блеска использовалась только одна олл-скай камера под Канберрой.
Изменения сделанные компьютерным способом с ярких звёзд давали точность до 0.001 величины но каждый день разнились минимум 0.3 величины "пилой" ...

Иван, примерь всю ночь 22/02/2023 блеск Бетельгейзе с вечера до утра - убедишься в этом что подобная "пила" входит в погрешности измерений, которые больше в 10 раз компьютерного значения 0.001 величины.

[SERIV]

Cнимки с олл-скай камер в Австралии и NM нельзя использовать для программной фотометрии, т.к. все яркие звезды " в пересвете" и к тому
же формат снимков jpeg, который никак не годится для адекватной фотометрии. Снимки с этих камер можно великолепно использовать
для глазомерной фотометрии, т.к. глаз отлично работает с яркими "пересвеченными" (!!!) звездами , средней яркости и слабенькими звездами около предела.   Софт "не может" работать с передержанными изображениями звезд.

>Изменения сделанные компьютерным способом с ярких звёзд давали точность до 0.001 величины но каждый день разнились минимум 0.3 величины "пилой" ...

Такие "измерения" не имеют никакого смысла. Вот если бы камеры в NM и Австралии выдавали снимки в fits-формате и с меньшими экспозициями или
же на низких ISO, порядка 200-400 , тогда такие снимки можно было бы использовать для программной фотометрии. Если Вы измерили для себя - это одно  дело, но если куда-то отправили, то выслали заведомо ложные данные.
Действительно, если посмотреть график за ночь по моей камере, то видна "болтанка" зв.величин звезд сравнения, доходящая до 0.1-0.15 зв.вел. Но если брать средне значение яркости переменной, то это довольно-таки точная величина. Олл-скай камеры , выдающие пересвеченные  кадры в jpeg (NM,Австралия) можно отлично использовать для  глазомерной фотометрии переменных с амплитудами до 0.4-0.5 зв.вел. Но нельзя использовать для программной фотометрии. А вот олл-скайки, снимающие в fits, не дающие пересвеченных ярких звезд или дающих слабый пересвет центральных изображений звезд (около 10%) можно использовать для фотометрии менее амплитудных переменных, вплоть до 0.2-0.3 зв.величины.  Это все вытекает из моего многолетнего опыта работы с разными видами олл-скай камеры.

Ну, а что до моих тех фотоснимков. Там суммарная экспозиция 1.5 минуты, т.е. сложение с усреднением (а не с суммированием!) трех фотоснимков. Получается, что я выложил 6 фотоснимков.  Очень странно что Вы боитесь оценить яркость Бетельгейзе на моих снимках.