Кто как наблюдает с крыш?

[кики]

90% своих наблюдений я провожу с крыши 9этажного дома.
Основное предпочтение  Deep Sky
Хотелось пообщаться с людьми имеющими такой опыт.
Узнать кто как улучшает свои условия наблюдения.
Я на днях собираюсь поставить ширму для борьбы с боковой засветкой.
На фруме читал о применении фильтров (фильтра Orion UltraBlock) –насколько они эффективны.

[lEyEl]

Смысла 0 наблюдать Дип-скай в городе. Не какие ширмы итд итп не помогут, ибо засветка это глобальная. Дип-Скай и город это несовместимые вещи -)

[Samara]

Полностью согласен с IEуEI. То, что я не мог отыскать в 250мм с крыши в городе, легко нашел в 50мм бинокль за городом. В начале от неизъяснимых чувств и изумления загородным небом с губ слетал только мат, типа вот это ДА!! У меня было ощущение, что я никогда не видел понастоящему черного неба. Настолько привык к серому небу города.
Но если очень хочется, то можно и скрыши в городе. Только начитавшись здесь всяких красивых сообщений, испытываешь разочерование, от собственных наблюдений. Так что - все за город!!!
Михаил.

[Vitaliy]

Накидывайте черное покрывало на голову во время наблюдений как фотографы.
Говорят, очень помогает.

[Pluto]

Смысла 0 наблюдать Дип-скай в городе. Не какие ширмы итд итп не помогут, ибо засветка это глобальная. Дип-Скай и город это несовместимые вещи -)

Господа любители, давайте не впадать в крайности. Городские нблюдения возможны, даже на этом форуме можно встретить много примеров успешных наблюдений в черте города. Города бывают разные и в пределах одного города можно найти относительно незасвеченное небо. Хотя, конечно, надо понимать, что качество наблюдений (особенно туманностей) будет всегда хуже, чем в горах или в глухом загородном месте.
Наблюдения на крыше также возможны, хотя надо всегда позаботится о безопасности и не привлечении к себе ненужного внимания. В наше время, человек на крыше с непонятным прибором легко вызывает подозрения.
Кроме того, крыши имеют оно неприятное свойство – сильно струить теплым воздухом и многочисленными вентиляционными колодцами, что может помешать наблюдениям с большими увеличениями (планеты, Луна, двойные). Конечно, применение накидок и ширм, может частично защитить глаза наблюдателя от постороннего света и сохранить темновую адаптацию глаза, правда общую засветку неба это не уменьшит.

[Cassini79]

Накидывайте черное покрывало на голову во время наблюдений как фотографы.
Говорят, очень помогает.

Действительно очень помогает! Заметно улучшается контраст по планетам и,естественно,проницание...

[dmitryP]

Я бы еще посоветовал поставить на телескоп длинную бленду. Очень помогает от боковой засветки внутрь трубы. Особенно это полезно для Ньютонов. У рефракторов и зеркально-линзовых труб эту роль выполняет противоросник, хотя удлиннить ее часто тоже не помешает.

[alfardus]

Добрый вечер коллеги . Уже не первый раз с другом обсуждаем возможность наблюдения из города Луны и планет. Для этой цели я планирую прикупить рефрактор- ахромат, с апертурой правда пока не определился (100- 150 мм). В связи с этим изучаю возможность наблюдений с крыши девятиэтажки. В идеале, место наблюдений мне представляется в виде павильончика с откидной крышей или башенки с куполом.
Так как ни разу с крыши наблюдать не привелось, хотел бы узнать поподробнее о вашем опыте. Насколько сильно влияют на наблюдение Луны и планет (в т.ч. и далеких) городская засветка, вибрации в конструкции здания и турбуленция от стен и вентиляционных колодцев (особенно зимой и летом). Заранее благодарен за ваши соображения.

[Scorpio]

В первую очередь хочу поддержать мнение Pluto - не нужно впадать в крайности!
Во первых - наблюдения проводить можно.
Во вторых - других условий может не оказаться (на некий период времени).
В третьих - засветка разной бывает, как и размер городов.
И в конечном счёте - лучше наблюдать так, чем не наблюдать совсем!
Мы хорошо понимаем, что в лесу с наблюдениями лучше, ещё лучше в горах.
Из своего опыта.
В году двухтысячном проводя наблюдения Сатурна, нам удалось поймать изображение, которое невозможно было узреть с балкона.
Наблюдения с балкона портятся теплом от стен и открытых форточек (для дипов почти не мешает).
Последние годы я проводил наблюдения на крыше производственного корпуса в небольшом городе, засветка была и есть,
пусть небольшая, и фонари попадают. Однако было огромное количество объектов найдено с большим успехом (рефлекторы 160 и
310мм). Для одиночных наблюдений это безопасно и является альтернативой "лесу".
Этой весной и летом в небольшой рефрактор я провёл очень много интересных наблюдений с балкона ("Клуб любителей малых апертур").
Всё-таки, больше всего увидеть можно при условии частых наблюдений.
Ведь даже Московский клуб из центра Москвы и то наблюдает!
Успехов Вам в наблюдениях!
Не забывайте, в поле и горах лучше   

[onwlad]

Добрый вечер коллеги . Уже не первый раз с другом обсуждаем возможность наблюдения из города Луны и планет. Для этой цели я планирую прикупить рефрактор- ахромат, с апертурой правда пока не определился (100- 150 мм).

Рефрактор 100 - 150 мм будет наиболее разумным выбором для наблюдений планет с крыши.

В идеале, место наблюдений мне представляется в виде павильончика с откидной крышей или башенки с куполом.

Ну, это надо заморачиваться в жэком и т.д., так просто на крыше жилого дома ничего сооружать нельзя. И с другой стороны не надо забывать про вандалов. Ломать не строить. Тем более планируется  рефрактор - проблемы с остыванием телескопа сведены до миниума.

Насколько сильно влияют на наблюдение Луны и планет (в т.ч. и далеких) городская засветка, вибрации в конструкции здания и турбуленция от стен и вентиляционных колодцев (особенно зимой и летом).

Городская засветка, вибрации (если не живете рядом с ж/д веткой) на наблюдения планет не влияют. По турбуленции. Скажем так, на крыше будет лучше, чем с балкона летом и зимой. Причем, летом в жару, при отключенном отоплении, мой 150 мм рефлектор показывал более спокойные изображения именно на крыше 9 - этажки, чем при наблюдении за городом в поле. Зимой дело сложнее, там приходилось выбирать место на крыше, чтобы свести к миниуму турбулентные потоки от здания. Но с другой стороны, в холода не хочется выезжать из дома куда-то в поле.

P.S. К противостоянию Марса прикупил себе 150 мм рефрактор. Как раз для наблюдений с крыши 9 - этажки...

[alfardus]

Спасибо за информацию. У меня 200 мм Селестрон C-8N, в него мы наблюдаем с другом на выезде, далеко за городом. Обычно км за 60. Друг, кстати сегодня получил МАК 230, будем устраивать ему тест-драйв.
Что касается крыши, то наш дом принадлежит частному ЖЭКу, все люки надежно закрываются. Если удасться договориться с руководством ЖЭКа, то наверно все же подумаю о небольшом металлическом павильончике- уж больно неудобно таскать телескоп по вертикальной лестнице будет. Насчет рефрактора, очень охота посмотреть, а то все любители выпуклых и впуклых линз уж больно расхваливают .

[VVSFalcon]

Я не очень бы рекомендовал использовать 150мм рефрактор для планетных наблюдений с крыши многоэтажки в городе. Слишком много факторов влияющих на качество картинки. Это не только тепловые потоки от того дома, на крыше которого Вы находитесь. Это и тепловые шлейфы от соседних домов (а если дом выше вашего, то при определённом направлении ветра Вас может просто накрыть этим шлейфом и об увеличениях более 150Х можно будет забыть). Есть ещё всевозможные котельные и ТЭЦ с их трубами и градирнями. Шлейфы от них могут тянуться на многие километры. Например у меня дома - если ветер юго западный - всё, смотреть без толку, накрывает шлейфом от ТЭЦ в 5 километрах от дома. При южном и западном ветре полегче, но тоже не очень хорошо, т.к. двор накрывается шлейфом уже от моего дома ,что тоже мешает, хотя и не так сильно как шлейф от ТЭЦ. Самые лучшие направления ветра - от северного до юго-восточного.

Всё это по опыту наблюдений в 127мм рефрактор этой зимой. Я не к тому что мол "не берите 100-150мм рефрактор". Просто хочется поделиться опытом, чтобы Вы представляли себе часть проблем, с которыми придётся столкнуться. стественно для 100мм инструмента их меньше чем для 127мм, а для 150мм - больше.

Впрочем одну идеальную ночь я словил. И близких к идеалу 3 или 4 было. Из, в общей сложности, примерно 20-25ти наблюдательных ночей.

[alfardus]

Вы думаете что лучше не горячиться с апертурой?

[Senna]

Я сейчас в основном наблюдаю с крыши своего 22-х этажного дома на севере Москвы. Выше зданий в округе нет. Поэтому горизонт открыт во все стороны. И качество картинки заметно лучше, чем было когда я наблюдал с улицы. Можно было ставить увеличения больше чем когда я наблюдал с земли. И засветки от фонарей и окон нет. Только общая городская засветка мешает. Но от нее никуда не деться.

[VVSFalcon]

Вы думаете что лучше не горячиться с апертурой?

Я думаю, что лучше не горячиться с крышей Вот в случае с Senna - дом самый высокий в округе и наблюдение с крыши вполне оправдывает себя (только трубы мешают, если они есть в районе). Но если дом 9-ти этажный, а окружен 16-20-ти этажными, то уже и не так хорошо может быть. Так же стоит учитывать преобладающие направления ветра и обзорность. Например, если со двора имеем приличный обзор от юго-востока, до юго-запада, то может и не стоит на крышу лазить (тем более что там может быть ветер в то время, когда во дворе его практически нет). Словом - стоит проанализировать все факторы влияющие на результат наблюдений.