ВНИМАНИЕ! На форуме завершено голосование в конкурсе - астрофотография месяца ИЮЛЬ-АВГУСТ!
0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.
Почему так пессимистично? Я думаю, уже Кеплер и уже в ближайшие полгода позволит получить нам первых твердых кандидатов, т.е. землеподобные планеты в обитаемой зоне.Другое дело, что непосредственно в их обитаемости или необитаемости мы убедимся очень не скоро
ЦитатаПочему так пессимистично? Я думаю, уже Кеплер и уже в ближайшие полгода позволит получить нам первых твердых кандидатов, т.е. землеподобные планеты в обитаемой зоне.Другое дело, что непосредственно в их обитаемости или необитаемости мы убедимся очень не скороПро нескорое убеждение-это не так страшно.Детально сможет проверить пригодность целевой планеты только нырок в атмосферу гипотетического зонда.А до старта оного надо полагать сотня лет минимум-хотя надо держать руку на пульсе,вдруг мерикане решат ,по только им известным причинам, уложиться с программой в вдвое меньший срок.. :-[Но к моменту когда начнут зреть технологии для межзвездного рывка,неплохо было б знать что-то потенциальных мирах,а самое главное, о расстоянии до них.В этом смысле лично мне хотелось бы чтоб сбылись оптимистические оценки из соседней темы про целевую систему-20-25 световых лет. :-[А уже исходя из этого нужно ломать голову как бороть барьеры:мытьем или катаньем.Как суркам впадать в столетний анабиоз или же пробовать "поломать" физику.
Тема навеяна вот этим постом Golossvyshe:https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8397.msg2036088.html#msg2036088Предлагаю уважаемым участникам форума обсудить, какие именно планеты считать потенциально обитаемыми. Как мне кажется (готова обосновать), от "суперземель" с массами 5-10 масс Земли не стоит ждать обитаемости, даже потенциальной.
Мои предложения для потенциально обитаемых планет:1. Родительская звезда имеет спектральный класс от позднего F до раннего M.
2. Возраст системы больше 3 млрд. лет.
3. Масса планеты чем меньше, тем лучше (при этом не забываем, что, как правило, нам известен только параметр sin i).
4. Орбита планеты с небольшим эксцентриситетом недалеко от эффективной земной орбиты.
По этим критериям планета Gliese 581 d потенциально обитаемой не является, поскольку ее минимальная масса составляет 6 масс Земли. Т.е. скорее всего, это мини- (а может, и не мини) нептун.
В ходе дискуссий в нескольких темах (лень искать ссылки) уже выяснилось, что для планеты с М=Мз это ВНУТРЕННЯЯ граница «зелёной зоны». Земля проскочила по краешку, едва избежав «венеризации».
Эффективная земная орбита - это тупо расстояние от звезды, где местная "солнечная постоянная" равна 1367 Вт/кв.м., как на орбите Земли.
Я никак не маркирую "обитаемую зону", ее внешние и внутренние границы очевидно зависят от физических свойств конкретной планеты.
Цитата: Golossvyshe от 18 Июл 2012 [12:49:22] В ходе дискуссий в нескольких темах (лень искать ссылки) уже выяснилось, что для планеты с М=Мз это ВНУТРЕННЯЯ граница «зелёной зоны». Земля проскочила по краешку, едва избежав «венеризации».Какая ещё "венеризация"? Это только у Карнаухова если, и то лишь в его голове.
А вы бы не размахивали шашкой, не владея вопросом.Право, мне лень вновь искать ссылку, уже неоднократно даденую тут в ряде тем. Насчёт архейского климата.
Цитата: Golossvyshe от 18 Июл 2012 [12:49:22] В ходе дискуссий в нескольких темах (лень искать ссылки) уже выяснилось, что для планеты с М=Мз это ВНУТРЕННЯЯ граница «зелёной зоны». Земля проскочила по краешку, едва избежав «венеризации».Какая ещё "венеризация"? Это только у Карнаухова если, и то лишь в его голове. А в реальности километровой толщины ледники всего 25 тысяч лет назад доходили до 50* северной широты.Будь Земля чуть дальше от Солнца - зацементировались-бы до экватора и навсегда!
Где доказательства этого утверждения?!
Вы слишком строги к несчастным экзопланетам. Я требую презумпции невиновности обитаемости!
Цитата: Golossvyshe от 18 Июл 2012 [12:21:20]Вы слишком строги к несчастным экзопланетам. Я требую презумпции невиновности обитаемости! По такой презумпции к потенциально обитаемым можно причислить практически все известные экзопланеты. Мы же не знаем наверняка, что жизнь не может существовать в атмосферах планет-гигантов или в лавовых морях на горячих суперземлях
А климатические модели ненадёжны. Я предлагаю всё же ограничиться чем-нибудь более землеподобным, хотя рамки землеподобности сколько-нибудь надёжно провести невозможно. Но, скажем, считать, что чем ближе к Земле по параметрам - тем больше вероятность обитаемости. Конечно, это может быть (и даже скорее всего) не так, но на нынешнем уровне знаний это, по-моему, единственный надёжный подход.
ЦитатаМои предложения для потенциально обитаемых планет:1. Родительская звезда имеет спектральный класс от позднего F до раннего M. Поправочка, если позволите. Как выяснено в ходе дискуссии насчёт обитаемых планет у КК, даже звёзды М8-9 вполне обеспечивают возможность фотосинтеза.
Но если прорабатывать вопрос о возможно-обитаемых планетах, то границы всё равно придётся установить.
Цитата: Golossvyshe от 18 Июл 2012 [12:21:20]ЦитатаМои предложения для потенциально обитаемых планет:1. Родительская звезда имеет спектральный класс от позднего F до раннего M. Поправочка, если позволите. Как выяснено в ходе дискуссии насчёт обитаемых планет у КК, даже звёзды М8-9 вполне обеспечивают возможность фотосинтеза. Проблема не в фотосинтезе, а в том, что поздние М-карлики обладают низкой болометрической светимостью при высокой вспышечной активности. То есть планету вблизи обитаемой зоны будет изрядно поливать рентгеновским излучением и потоками звездного ветра, а немного подальше будет уже слишком холодно для землеподобного мира.
Так что пока границу снизу оставим где есть - на спектральных классах М2 - М4.
Цитата: Golossvyshe от 18 Июл 2012 [16:30:16]Но если прорабатывать вопрос о возможно-обитаемых планетах, то границы всё равно придётся установить.Не придется.С каждой подходящей планетой будем разбираться отдельно и индивидуально.
Мне вообще не нравится понятие "обитаемой зоны звезды". Нет у звезды никакой универсальной обитаемой зоны, потенциальная обитаемость больше зависит от свойств самой планеты, чем от уровня ее инсоляции.
Кстати, важный нюанс. Поскольку у КК поздних классов «зелёная зона» очень тесная, то и такие планетки легче станут добычей того же «Кеплера», нежели обращающиеся по широким орбитам у звёзд F-G