КА Мессенджер

[Павел Кирпиченко]

А покажите ка лед, вы его видели? Это вам не Луна, где ракету на поверхность сбросили, чтоб замерить выбросы и замерили, На Меркурии можно только предпологать, и то в тамошнем пекле существование льда проблематично даже на полюсе, куда залетает мощный солнечный ветер, и уж он то испарит любой самый холодный лед

Не факт, плотности солнечного ветра может и не хватать на то, чтобы лед расплавить. Не сморя на близость к Солнцу. В общем нужно в меркурианский кратер тоже какую-нибудь болванку сбросить, что бы убедиться точно.

[Kosmos-9]

А покажите ка лед, вы его видели?

Я не видел. Видел радар:

Радарные исследования приполярных областей планеты показали наличие там сильно отражающего радиоволны вещества^[38], наиболее вероятным кандидатом в которое является обычный водяной лёд.

В общем нужно в меркурианский кратер тоже какую-нибудь болванку сбросить, что бы убедиться точно.

Хорошо бы, но не обязательно. Если уж водяной лёд есть на Луне, то и на Меркурии ему быть не возбраняется.

[Павел Кирпиченко]

Хорошо бы, но не обязательно. Если уж водяной лёд есть на Луне, то и на Меркурии ему быть не возбраняется.

mon высказал предположение, что лед может растапливаться солнечным ветром, который обдувает Меркурий посильнее, чем Луну...

[Kosmos-9]

mon высказал предположение, что лед может растапливаться солнечным ветром, который обдувает Меркурий посильнее, чем Луну...

Пространственное распределения интенсивности солнечного ветра остается неизвестным даже для Земли, не говоря уж о Меркурии. Ближе - не всегда означает, что сильнее.

[Павел Кирпиченко]

Ближе - не всегда означает, что сильнее.

Логично, хотя может и ошибочно, думать именно, что при приближении к источнику плотность солннечного ветра возрастает...

[Звездочёт]

"Мессенджер" подтвердил наличие на Меркурии водного льда
http://lenta.ru/news/2011/10/06/ice/
 
Источник News.sciencemag.org .

[mon]

Подтверждение чисто косвенное! Только на основании высокого радиоотражения.  Но не факт что это лед.
Что касается солнечного ветра, нагреть он может и не в состоянии, но выбивать и возгонять молекулы воды вполне! Разве что слой грунта может защитить от этого.
Возможно что вода есть в грунте около полюса, типа как подземные водоносные слои на Земле

[Павел Кирпиченко]

Что касается солнечного ветра, нагреть он может и не в состоянии, но выбивать и возгонять молекулы воды вполне!

Это при условии, что солнечный ветер способен отклоняться от прямолинейной траектории и проникать в места, неосвещенные солнечными лучами.

[mon]

В том то и дело, что протоны солнечного ветра по прямой не летят, все зависит от магнитных полей, поэтому их траектория как правило сильно искривляется, кстати говоря на обоих полюсах Меркурия разное магнитное поле, поэтомуи условия обдувания солнечным ветром разные.  А магнитное поле как раз и фокусирует частицы на поверхность!
Я так думаю, что на полюсах скорее всего серные окислы и кислота может концентрироваться.
Учитывая что склоны кратеров на полюсе сильно нагреты, и излучают инфракрасное излучение, которое должно греть лед на дне кратеров. Да и отраженный свет надо учитывать, там по сути не должно быть полностью затененных участков

[Павел Кирпиченко]

В том то и дело, что протоны солнечного ветра по прямой не летят, все зависит от магнитных полей, поэтому их траектория как правило сильно искривляется, кстати говоря на обоих полюсах Меркурия разное магнитное поле, поэтомуи условия обдувания солнечным ветром разные.  А магнитное поле как раз и фокусирует частицы на поверхность!
Я так думаю, что на полюсах скорее всего серные окислы и кислота может концентрироваться.
Учитывая что склоны кратеров на полюсе сильно нагреты, и излучают инфракрасное излучение, которое должно греть лед на дне кратеров. Да и отраженный свет надо учитывать, там по сути не должно быть полностью затененных участков

Резонно. Надеюсь, дальнейшие исследования Мессенджера будут подтверждят или наоборот опровергнут факт наличия водяного льда в кратерах Меркурия.

[bob]

Резонно. Надеюсь, дальнейшие исследования Мессенджера будут подтверждят или наоборот опровергнут факт наличия водяного льда в кратерах Меркурия.

Пацстулом. Наверное, там и жидкий кислород найдут. С азотом.

[Павел Кирпиченко]

Пацстулом. Наверное, там и жидкий кислород найдут. С азотом.

Расценивать это, как скептицизм?

[bob]

Расценивать это, как скептицизм?

В крайнем его выражении. С Меркурием плавно начинается та же история, что и с любым объектом, к которому прилетают зонды НАСА. Завтра скажут, что, как на Луне, Марсе, Европе, Энцеладе, на Меркурии "есть тёплый подлёдный океан". А потом, что в этом "океане" "есть жизнь". И поэтому надо плеснуть ещё денег. Эта грустная песенка стала уныла, как все анекдоты с длинной бородой. С этого скоро будут начинаться все анекдоты, как с фразы "британские [или французские, или...] учёные утверждают, что..." 
Как говаривал дон Корлеоне в "Крёстном отце", "один парень с дипломом страшнее ста парней с автоматами". (С)

[Kosmos-9]

Боб, а мне нравится этот "анекдот". Главное, что его не перебить. Нет, и не предвидится другого рассказчика!

[mon]

Может американские ученые и умеют выбивать деньги, нашим то же стоило бы поучиться аналогичному, а то сидят в полном [удалено], и только завидуют и пальчики облизывают....
Люди воспитанные на золотом теленке, и ничего не умеют, прям как дети!
На счет серных окислов я маху скорее дал, не могут они там свободные быть, а вода да грунтовая и глубоко в грунте, скорее даже просто вечная мерзлота.
Любой лед на поверхности просто возгнался бы, вон на Ио сколько льда было и все испарилось, другие спутники так фонят водой, кислородом и водородом

Комментарий модератора

mon: Я не русская, а знаю вульгарность когда её слышу (вижу).

[bob]

Жуть.

[Kweni]

С Меркурием плавно начинается та же история, что и с любым объектом, к которому прилетают зонды НАСА. Завтра скажут, что, как на Луне, Марсе, Европе, Энцеладе, на Меркурии "есть тёплый подлёдный океан". А потом, что в этом "океане" "есть жизнь".

Неправда! Неправда! Не с любым! Улисс на Солнце не обнаружил никакого тёплого подлёдного океана!
Да и на Луне и Меркурии найден только лёд, но не жидкая вода.

[bob]

Неправда! Неправда! Не с любым! Улисс на Солнце не обнаружил никакого тёплого подлёдного океана!

Пока что не обнаружил. Но такое ещё может произойти.

[Звездочёт]

Messages from Mercury
http://www.astrobio.net/pressrelease/4271/messages-from-mercury

[Андрей Антонов]

Вот, и на Меркурии есть лёд... А почему он там так долго сохраняется? Ведь лёд имеет свойство сублимировать. Причём сублимация льда из тела пропитанного водой (т.е. льдом) это процесс даже более быстрый чем термическое испарение из того же тела (при невысоких температурах). Почему же лёд не сублимирует на Меркурии, а так же на Марсе (углекислотный не в счёт) и Луне миллионы лет? Или он там находится под слоем реголита, который препятствует его улетучиванию?
Или же при столь низкий температурах колебания молекул настолько малы, что они не вылетают из решётки?