Про Максутов Кассегрен 250.

[Александр Иванов]

Перефразирую мысль.
В наличии старое изделие начала 90-х годов. Сроблено в ГАИ , ой, извините в ГОИ.
Пришло с громким названием Максутов Кассегрен 250/13,3
МАК классический, в том смысле, что все поверхности сферические и соответственно мениск толстый
Все это добро ушло в дальнейшем в город Тихорецк, где сделали трубу, оправы и был собран в телескоп.
В конце долгих интераций, труба то тяжелая, телескоп прошел три попытки в разные годы, показать хотя бы Луну.
Но с рук это делать тяжело, однако кое как взгромоздив телескоп начались ужасные попытки поймать фокус.
Заявленный вынос за главное зеркало - 225 мм, т.е. с учетом толщины зеркала, оправ и прочего должно быть порядка 150 мм.
Но в конечном итоге изображение так и не удалось получить, из-за отсутствия фокальной плоскости на всем протяжении пучка света, т.е. с вторички свет идет практически параллельно и нигде не концентрируется.
Простой и известный пример, наведитесь на Солнце и внесите в предполагаемую фокальную плоскость руку или листок бумаги.
В конечном итоге Вы почувствуете адское жжение и на руке увидите вполне сконцентрируеммое изображение Солнца. И так со всем, что когда-то из оптики я испытывал так и было.
А здесь нифига, и нигде. Ни внутри трубы, ни снаружи.
Такое ощущение, что у меня система Мерсена, для спектроскопии, а не Кассегрен.
Какие варианты Вы можете предположить?
1. Могло ли повлиять на это расстяние между зеркалами - трубу делал не я, поэтому могу предположить, что могли ошибиться на заводе в Тихорецке?.
2. Сами поверхности оптики - точность или форма?
Никого не веню, но хочу разобраться, лежит в принципе неплохой телескоп - если принять на вскидку.
Так что буду признателен за помощь и советы.

[БВЭ]

Если нет точки фокуса, значит вторичное зеркало расположено слишком близко к главному и расстояние между зеркалами надо увеличить. Если вторичное зеркало нанесено на мениске, то придётся отодвигать мениск. Вряд ли это система Мерсена- у неё нет относительного фокуса, а тут он указан (13,3), хотя что только не делалось в своё время для оборонки, так что может оказаться и Мерсен. 

[Дмитрий Маколкин]

Самый простой способ - измерить радиусы кривизны всех поверхностей а так же толщину мениска. После этого промоделировать систему в программе для расчёта оптики и сравнить результат моделирования с конструкцией трубы.

[Александр Иванов]

Спасибо за предложения.
Займусь на досуге.

[Борис Юрьевич]

В связи с тем, что неизвестна марка стекла мениска, расчеты ничего не дадут. Вы можете определить только расстояние от зеркала до мениска, но не целесообразность использования этой оптики в телескопе. В лазерных коллиматорах в качестве материала мениска используются не кроны. Если смотреть фото, то это менисковый коллиматор лазерного дальномера, собранный по схеме Мерсена. Надо:
1. Отодвинуть мениск от зеркала до появление изображения.
2. Изготовить и установить отсекатель.
3. Увеличить размер напыленного зеркала на мениске до 65 мм.
Во время испытаний на первую поверхность центральной части мениска надо наклеить экран из темной бумаги диаметром 70 мм.
Надо увеличить диаметр отверстия главного зеркала до 55 мм., что бы обеспечить рабочее поле достаточной величины.
Однако все эти переделки есть смысл делать после проверки прибора на качество изображения, так как к оптике лазерных коллиматоров низкие требования.

[Хрущев]

Система Мерсена ведь должна давать сфокусированное изображение и без окуляра?

[ysdanko]

Нет не должна. Это система для спектографического назначения. На выходе !! пучок.
В принципе надо менять конструкцию оправы ГЗ, и пробовать фокусироваться с помощью ГЗ

Однако можно попробовать поставить на "выходе" светосильный объектив, а за ним уже и окуляр. Но система может оказаться весьма короткофокусной. Для астрографа возможно и пойдет, а вот насчет полезного поля ...полная неопределенность.

[Дмитрий Маколкин]

В связи с тем, что неизвестна марка стекла мениска, расчеты ничего не дадут.

Глупости.
Зная требование ахроматичности мениска и его геометрию вполне можно определить показатель преломления. Этого достаточно для последующего расчёта фокусного расстояния и положения фокальной плоскости.
Если мениск не ахроматичен и других линзовых элементов нет, то это не телескоп.

[Александр Иванов]

Коллеги извините, я нашел авторов произведения.
Мениск К8, зеркало пока не глянул.
Скорее всего есть проблемма с расстоянием между мениском и зеркалом.
509,5 мм.
Как решу этот этап отпишусь.
Всем огромное спасибо за советы и подсказки.
У меня лежит еще один комплект 250, 1/?
И уж совсем уникальный, куда руки не доходят 500мм/6.
Так что буду еще долго спрашивать и советоваться.
Надо и военную технику запустить на Мезмае.
Спасибо ребята.

[ROVIAN]

И уж совсем уникальный, куда руки не доходят 500мм/6.

Ньютон ?

[Олег Чекалин]

Надо и военную технику запустить на Мезмае.

Саша, с одесситами поговори, у них что-то похожее на твое чудовище стоит.

[Александр Иванов]

Олег точно, но у меня и 500-к две.
Одна короткая, вторая очень длинная.
Первая, та котороя короткая - схема ногу сломишь.
Но опишу. Итак свет приходит на мениск, который выгнут в сторону неба, далее свет преломившись идет на зеркало.
Там он преломляется опять через толщину зеркала. И на задней (!) стороне нанесен отражающий слой, от которого свет отражается и опять преломляется, далее идет к мениску выпуклому. Там проходит через стекло мениска и доходит до выфрезерованного вторичного зеркала, которое тоже находится после слоя стекла и закрашено краской. Отражается и снова идет через слой стекла, выходит как в кассегрене и падает на зеркало Несмита уходя в бок.
Второй комплект 500 классический Кассегрен-Максутов. Но опять же 1/6. Это вообще паровоз. вывез со Звенигорода.
Жалко не все, в смысле монтировки, но 11 тонн. Так что уж извините. Жалею сам но не смог.
Олежка второй ты сам помнишь

[Александр Иванов]

Вот это то паровоз

[Александр Иванов]

Все трубы гидов - 156 мм у меня и будут стоять на Мезмае

[Олег Чекалин]

Ну да, что-то близкое. Особенностей не помню, все смешалось в голове.
Но конструкции меня не впечатлили для нынешних задач.

[Александр Иванов]

Олежка абсолютно верно - только повизуалить и экскурсии к монстрам, не более.

[serega2007]

Вот это то паровоз

... опа .

[Олег Чекалин]

Вот это то паровоз

... опа .

на случай если марсиане
нас изучают в телескоп
я написал на крыше .опа
как предостережение

[Александр Иванов]

Вот нашел еще один "МАК" он называется КТ-50

[Хрущев]

Вот нашел еще один "МАК" он называется КТ-50

На бетономешалку похоже