Телескоп не боящийся тряски

[toh@]

909-й ещё надо найти нормальный, а для этого надо всё равно уметь оценивать качество изображения, а от этого до юстировки - один шаг. А если взять случайный экземпляр такого ненадёжного в плане стабильности качества инструмента, то шансы на фрустрацию огромны!

Собственно, астрономия вообще не для тех, кто стремится во что бы то ни стало сокращать круг вопросов!

Фрустра́ция (лат. frustratio — «обман», «неудача», «тщетное ожидание», «расстройство замыслов») — психическое состояние, возникающее в ситуации реальной или предполагаемой невозможности удовлетворения тех или иных потребностей.

Офигеть! Даже википедия знает. Не уж-то один я такой глупый... 

[Stavi]

Собственно, астрономия вообще не для тех, кто стремится во что бы то ни стало сокращать круг вопросов!

В равной степени это относится к любой области. К тому же речь не шла о том, чтобы сокращать круг вопросов "во что бы то ни стало".  Вспомним - выбор - это всегда некое "сужение" темы, а значит,  уменьшение количества вопросов. Вам ли не знать...

[AcidPepper]

1501P - слишком принципиальная разница с 90-100 мм рефракторами, чтобы бояться его совсем несложной юстировки...

просто я совсем не знаю, как она делается...

К тому же при вашем бюджете останется и на окуляры, и на фильтры.

А комплектные окуляры по качеству как? И стоит ли на 909й покупать окуляр для 180кратного увеличения, или получится похоже на цифровое увеличение 90кратного изображения?

... и включить процедуру юстировки  (блин, проговорился... )

а я уже писал это слово 

Герр Юдин прав, но, как всегда, прямолинеен    Если у вас такие опасения по транспортировке, юстировке телескопа, другим параметрам - берите 909-й, и круг вопросов сразу сократится. Рабочая машинка, достойная своих вложений - это вам любой скажет. К тому же при вашем бюджете останется и на окуляры, и на фильтры. И даже задумав увеличить апертуру, купив новый инструмент, старый с новым вполне уживутся

909-й ещё надо найти нормальный, а для этого надо всё равно уметь оценивать качество изображения, а от этого до юстировки - один шаг. А если взять случайный экземпляр такого ненадёжного в плане стабильности качества инструмента, то шансы на фрустрацию огромны!

Собственно, астрономия вообще не для тех, кто стремится во что бы то ни стало сокращать круг вопросов!

А как человеку, ни разу не смотревшему в телескоп, определить настроен ли аппарат и нет ни заводского брака? Если он совсем не показывает, я пойму, но как узнать насколько четко должно быть изображение?

[Stavi]

А как человеку, ни разу не смотревшему в телескоп, определить настроен ли аппарат

Никак. Только тестирование, а для новичка -  с участием опытного ЛА. Читали же Юдина - даже 909-й косяки имеет. Но вам ведь можно проверить - у вас регион-то - Москва, а не Ханты-Мансийск...

[AcidPepper]

А как человеку, ни разу не смотревшему в телескоп, определить настроен ли аппарат

Никак. Только тестирование, а для новичка -  с участием опытного ЛА. Читали же Юдина - даже 909-й косяки имеет. Но вам ведь можно проверить - у вас регион-то - Москва, а не Ханты-Мансийск...

А есть магазины в Москве, которые проводят такое тестирование при покупке? Или просто места или люди, которые мне с этим могут помочь?

[Okub62]

...
А комплектные окуляры по качеству как? И стоит ли на 909й покупать окуляр для 180кратного увеличения, или получится похоже на цифровое увеличение 90кратного изображения?
...

На 180х в комплекте есть.

А есть магазины в Москве, которые проводят такое тестирование при покупке? Или просто места или люди, которые мне с этим могут помочь?

В любом магазине обязаны собрать и показать, как работает. Полагаю, явные косяки видно будет, а не явные неискушённому наблюдателю могут не сильно и мешать, по моему скромному мнению.
Конечно, как спецы в подвале, никто не попытает у прилавка. Но Ваше право сдать его обратно, если что. А в течении 2-х недель - даже без объяснения причин. (По закону о защите прав потребителей. Статья, кажись, 18). Вот за это время и надо на поклон в Подвал сгонять. 

[Denk36]

А как человеку, ни разу не смотревшему в телескоп, определить настроен ли аппарат

Никак. Только тестирование, а для новичка -  с участием опытного ЛА. Читали же Юдина - даже 909-й косяки имеет. Но вам ведь можно проверить - у вас регион-то - Москва, а не Ханты-Мансийск...

А есть магазины в Москве, которые проводят такое тестирование при покупке? Или просто места или люди, которые мне с этим могут помочь?

Есть https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21065.0.html

[megavoltt71]

Цитата: Алексей Юдин от Сегодня в 20:33:50
1501P - слишком принципиальная разница с 90-100 мм рефракторами, чтобы бояться его совсем несложной юстировки...

просто я совсем не знаю, как она делается[/quote]

А как у рефрактора знаете? 

[AcidPepper]

Цитата: Алексей Юдин от Сегодня в 20:33:50
1501P - слишком принципиальная разница с 90-100 мм рефракторами, чтобы бояться его совсем несложной юстировки...

просто я совсем не знаю, как она делается

А как у рефрактора знаете? 

Нет, но насколько я понял, эта модель рефрактора из разряда "один раз настроил и забыл"... Просто у меня нет ни проспособлений ни опыта в этом деле, и я пытаюсь понять, что лучше для моей ситуации. А если любой телескоп надо через определенное время подстраивать, и это одинакого трудоемко для любого типа, то я бы выбрал рефлектор

[megavoltt71]

Рефлектор юстируется новичком при помощи коробочки от киндер сюрприза за пять минут. Рефрактор юстируется несколько сложнее и человеком имеющим опыт в этом. Да и киндером тут уже не обойдёшься. Но как уже сказали: раз Вы в Москве, и не имеете комплексов, то подвал открыт по выходным.

[AcidPepper]

Рефлектор юстируется новичком при помощи коробочки от киндер сюрприза за пять минут. Рефрактор юстируется несколько сложнее и человеком имеющим опыт в этом. Да и киндером тут уже не обойдёшься. Но как уже сказали: раз Вы в Москве, и не имеете комплексов, то подвал открыт по выходным.

А Вы не перепутали? Просто, если это действительно так, то я возьму Sky-Watcher BK P1501EQ3-2, ведь у него качество картинки будет получше, да и объектов больше увижу

[Ssid]

Рефлектор юстируется новичком при помощи коробочки от киндер сюрприза за пять минут. Рефрактор юстируется несколько сложнее и человеком имеющим опыт в этом.

однако рефракторы начального уровня вообще не имеют приспособлений для юстировки
а те, которые имею - требуют её очень нечасто
в общем юстировка рефрактора и зеркально-линзовых телескопов - редкая необходимость или для получения картинки "лучше заводской"... делается специалистами, да, но раз и надолго
в любом случае от нескольких поездок по грунтовке она не собьется

юстировка рефлектора - стандартная процедура для любой модели каждые несколько просмотров

[megavoltt71]

Если рефрактор нормальный, и его не кидать на пол, и бить об стенку, то юстировка ему не понадобится. Но на счёт количества объектов Вы конечно правы.  150мм это уже неплохая апертура, особенно за городом.

[Stavi]

если это действительно так, то я возьму Sky-Watcher BK P1501EQ3-2,

Вы не спешите.
И рефлекторы, и рефракторы имеют свои преимущества и недостатки. Разумеется, апертура - то окно, в которое вы будете смотреть, поэтому есть возможность - берите рефлектор побольше, а юстировке вас в том же подвале научат, если объяснения в многочисленных темах будут непонятны. Если же для вас юстировка - нечто за гранью, берите рефрактор - если его не кидать и не бить, ничего с ним не случится.
Не спешите, неба всё равно ещё с месяц не будет - такой простор для возможности обсудить, понять, и принять решение.

[AcidPepper]

В интернет-магазинах Sky-Watcher BK P1501EQ3-2 и Sky-Watcher BK 909EQ2 комплектуются только 25 и 10мм окулярами. Скажите, какая разница будет в изображении если я докуплю окуляр 5мм или линзу Барлоу х2 примерно одинаковой цены? И стоит ли вообще это делать или довольствоваться увеличением в половину от максимального?

[Stavi]

комплектуются только 25 и 10мм окулярами

Это стандартная комплектация - довольно усредненная. В зависимости от фокусного расстояния и апертуры докупаются, как правило, на первое время длиннофокусные обзорники и короткофокусники - для максимального увеличения. ЛБ расширяет линейку увеличений, но плохая ЛБ способна напрочь испортить картинку.
Расчет окуляров довольно прост, но небходимо учитывать угол обзора, особенно для малых увеличений. Существуют окуляры с углом до 100 градусов. На форуме об этом писалось не раз, да и специалисты подскажут. Но в любом случае как минимум 2 окуляра к штатным докупать придется, и лучше не экономить на этом. Сам попался однажды - дешевенький 6 мм Плессл оказался с браком.

[AcidPepper]

Stavi, спасибо за совет, но вопрос остался открытым: что лучше линза или окуляр? И не потеряют ли с ними качество данные телескопы?

[Stavi]

Возьмем 909-й. Фокусное - 900 мм., макс увеличение - 180х . Чтобы его получить,  900 делим на 180 = 5 мм. При окуляре 10 мм получаем увеличение 90х, а поставив ЛБ, удваиваем его  до тех же 180х. Но надо понимать, что ЛБ - это дополнительные линзы, вносящие свои "гадости", к тому же уменьшающие поле зрения. Только хорошие ЛБ можно использовать без опаски получить дополнительные искажения.
Словом, на мой взгляд, лучше бы купить окуляры... И кстати, с этим можно не спешить. Того, что есть в комплекте, для начала хватит. Сам ЛБ практически не пользуюсь, поскольку окулярами обеспечил необходимую дискретность увеличений.

[Астролюбитель]

У меня был 12' рефлектор Ньютона, так мне его Олег Санкин так довел, что можно было им хоть на улице народ гонять, юстировку не стронуть!

А говорили, что Ньютон не держит юстировку, еще как держит когда захочет. 

[Stavi]

Уж коль про ЛБ речь зашла - тут поподробнее http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=351
И посмотрите личку - я там ссылки сбросил