Почему шаровые скопления не схлопываются?

[slonougam]

Вы затронули достаточно серьёзную проблему. В качестве первого приближения предположим, что интенсивно гравитирующие материальные объекты создают не сферическое (убывающее по закону квадрата расстояния) а и эллипсоидное (СтрелецА, Цвикки) и дискообразное (спиральки) геометрическое место точек с одинаковыми грав.потенциалами.

Уважаемый, VimanaPro. Вы сразу берёте быка за рога и вырабатываете сверхобраз ( или образ новацию). Предполагаете то, что, что в общем то, ещё не известно достоверно. Вы полагаете, что  пространство вблизи шаровых скоплений несколько отличается от иных пространств по своим свойствам?

[VimanaPro]

Вы затронули достаточно серьёзную проблему. В качестве первого приближения предположим, что интенсивно гравитирующие материальные объекты создают не сферическое (убывающее по закону квадрата расстояния) а и эллипсоидное (СтрелецА, Цвикки) и дискообразное (спиральки) геометрическое место точек с одинаковыми грав.потенциалами.

Уважаемый, VimanaPro. Вы сразу берёте быка за рога и вырабатываете сверхобраз ( или образ новацию). Предполагаете то, что, что в общем то, ещё не известно достоверно. Вы полагаете, что  пространство вблизи шаровых скоплений несколько отличается от иных пространств по своим свойствам?

Н-о-в-а-ц-и-я ---> поиск ---> slonougam.

Здравствуйте. Назовём так: предлагаю набор наблюдательных данных, не соединённых между собой связями.  Набор фактов, претендующий на рассмотрение установления общих факторов (связей). Пред-новация.
Пространство одно и то же. Разным по силе и её анизотропии  может быть центрально гравитирующая область (массивное тело или группа тел) в том или ином случае пространственной концентрации звездоподобных объектов (балдж, ШС, галактики, кластеры).
Да и считать легко. Либо поверхность сферы, либо поверхность сплюснутой сферы, либо поверхность элипсоида, либо поверхность диска. - всё едино

[serega2007]

А что Космос не всегда подчиняется законам физики и математики тоже звучит как чушь?

               Математике абсолютно по барабану , кто кому подчиняется . Она сама по себе .

[slonougam]

Доброй ночи. Значит, пространство обыкновенное, а я понял не правильно. А каков механизм  не дающий сплюснуться ШС в лепёшку?  Почему он не работает при уплощении галактик? А отличие притяжения центрального тела и распределённой массы звёзд, в общем то, понятно.

[Klapaucius]

Уплощение подразумевает вращение. Шаровые скопления, насколько я знаю, оси вращения не имеют. Если у каких-то она и найдена (что очень сомнительно), вращение до сих пор незначительно, хотя однозначно должно было бы привести к некоторой сплюснутости.


Почему так? Я не знаю, это очевидно изначальное свойство, условие образования шаровых скоплений.
У всех "сплющенных" объектов (галактики, солнечная система, даже планеты и звёзды) изначальный вращательный момент был, и остался.

[VimanaPro]

Доброй ночи. Значит, пространство обыкновенное, а я понял не правильно. А каков механизм  не дающий сплюснуться ШС в лепёшку?  Почему он не работает при уплощении галактик? А отличие притяжения центрального тела и распределённой массы звёзд, в общем то, понятно.

Не знаю, я ведь не астроном и не гравитолог. Вообще решил отказаться от пропаганды и насаждения всяческих антинаучных фантазий и псевдо-научных домыслов. Есть астрономы-профессионалы, космологи, физики. Им и следует задать эти вопросы

[slonougam]

Тогда подождём. Может специалисты заглянут и растолкуют.

[L_Pt]

А каков механизм  не дающий сплюснуться ШС в лепёшку?  Почему он не работает при уплощении галактик? А отличие притяжения центрального тела и распределённой массы звёзд, в общем то, понятно.

Никакие галактики не «уплощаются». Относительно плоскую геометрию в спиральных галактиках имеют только скопления газа и образованные из них звезды поздних поколений, как наше Солнце.
Звезды – ровесники шаровых скоплений образуют гало. Оно тоже сферично.

[VimanaPro]

А каков механизм  не дающий сплюснуться ШС в лепёшку?  Почему он не работает при уплощении галактик? А отличие притяжения центрального тела и распределённой массы звёзд, в общем то, понятно.

Никакие галактики не «уплощаются». Относительно плоскую геометрию в спиральных галактиках имеют только скопления газа и образованные из них звезды поздних поколений, как наше Солнце.
Звезды – ровесники шаровых скоплений образуют гало. Оно тоже сферично.

Вас не затруднит указать какой примерно процент барионной массы (материи) находится в Гало нашей галактики от общей барионной массы (материи) всего Млечного пути ?

[Dem]

ИМХО так - плоский диск может образоваться только из газа, потому как для потери импульса необходимы механические взаимодействия (прямые столкновения). И только отдельные атомы достаточно распространены в вакууме, чтобы сталкиваться в значимых количествах.

[Крупин]

ИМХО так - плоский диск может образоваться только из газа, потому как для потери импульса необходимы механические взаимодействия (прямые столкновения). И только отдельные атомы достаточно распространены в вакууме, чтобы сталкиваться в значимых количествах.

     Заряженные пылинки взаимодействуют и дистанционно. Но в любом случае они составляют процент или менее - остальное газ.

[Гришин С. Г.]

Почему шаровые скопления не схлопываются?

"Почему, почему" -  скорость обращения вокруг своего центра мала.
Так я думаю.

[xd]

Наоборот, достаточно велика, чтобы "промахиваться" мимо центра, но при этом недостаточно велика, чтобы покинуть скопление. Механического рассеяния энергии нет, поскольку звёзды всё же малы, чтобы случайно получить лобовой удар другой звездой. Хотя такие события и вполне могут случаться иногда, в целом статистически в масштабах скопления этот механизм разрушения не играет существенной роли.

[serega2007]

в масштабах скопления этот механизм разрушения не играет существенной роли.

         Это отдельный , да еще и интересный вопрос . При тесном сближении трех и более звезд , возможны , как образование кратных систем , так и выброс звезд из скопления . А после прохождения через плоскость галактики , шаровое скопление может и вовсе иметь некоторый неопрятный вид .
          Существенную роль имеет или нет - вопрос времени . На десяток млрд лет , вероятно , не имеет . Ибо мы их и не застали бы .

[xd]

Не из скопления, а из системы. Это разные вещи. Сближение 3 звёзд не может в принципе дать скорость, на 2 порядка превосходящую начальные скорости компонентов, а только при этом условии звезда может покинуть шаровик.

[polar]

Не из скопления, а из системы. Это разные вещи. Сближение 3 звёзд не может в принципе дать скорость, на 2 порядка превосходящую начальные скорости компонентов, а только при этом условии звезда может покинуть шаровик.

 Скорость убегания из шарового может быть и 40 км в сек. Так что типичную скорость можно удвоить и улететь из скопления.

[serega2007]

             Может быть сближение и большего числа звезд . Мы говорим о сближении , а не о столкновении звезд .  Причем сближение может происходить и на краях . Уж очень тесно там звездам по галактическим меркам .
             И еще можно учесть , что в центральной области , тяготения от зв скопления нет , а скорости звезд большие .

[slonougam]

ИМХО так - плоский диск может образоваться только из газа, потому как для потери импульса необходимы механические взаимодействия (прямые столкновения). И только отдельные атомы достаточно распространены в вакууме, чтобы сталкиваться в значимых количествах.

А может и не только, если рассмотреть альтернативный вариант. Плоскую фигуру можно получить 1) сплюснув шарик в полярном направлении или 2) раздув шарик в экваториальном направлении. Результат будет похож при взгляде со стороны.

[xd]

Как бы там ни было, распад шарового скопления происходит за достаточно большое время, чтобы считать шаровики вполне устойчивыми образованиями.

[Гришин С. Г.]

Наоборот, достаточно велика, чтобы "промахиваться" мимо центра,
но при этом недостаточно велика, чтобы покинуть скопление.

Наоборот, в Физической энциклопедии написано, что

хаотичные скорости звёзд в самих ШЗС ~ 1-10 км/сек

.