A A A A Автор Тема: Температурная компенсация в Moonlite Focuser  (Прочитано 2267 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Все сообщения темы
Доброго времени!

Держу в руках комплект:
- MoonLite Model CR Newtonian Focuser
- High Res Stepper Motor
- DRO Display controller

... и меня терзают смутные сомнения, что где-то меня обманули :(
Обманули где-то в области определения температуры. Дело в том, что температурный датчик находится ВНУТРИ пластикового корпуса DRO контроллера, со всеми вытекающими из этого факта разочарованиями.

Разочарование №1: Измеряется не температура трубы телескопа с помощью спец датчика, а температура пластмассовой коробки, причем внутри нее. Ни малейшего отверстия для того чтобы охлажденный воздух попал вовнутрь - не обнаружено.
Разочарование №2: Температура, показываемая на дисплее 25С, в то время как на самом деле - 18С. Если положить этот девайс на солнце и подержать пол-часа - температура не поднимается выше 33С. Нормальный термометр зашкаливает за 45С

Тем не менее, есть user stories с красивыми графиками работы темп компенсации: http://geoastro.co.uk/moonlite.htm

Вопросы: сталкивался ли кто-либо с эксплуатацией данного девайса, и как решался вопрос темп компенсации. Очень не хочется лезть внутрь коробки паяльником - ведь на ней такая гордая надпись "Proudly made in USA"… но похоже придется, хотя бы насверлить отверстий или поставить маааленький вентилятор для обдува темп сенсора.

Других разочарований пока нет. Установил на штатное место BKP2501 без сверла, выноса фокуса для ST-8300 +  SX FW7 достаточно, использовать прибретенный дополнительно Installation kit не пришлось. Что бросилось сразу в глаза - фокусер лучше прилегает к трубе. Похоже, что штатно у меня был установлен фокусер от трубы меньшего диаметра.

К этому фокусеру еще была опция filter swing - это поворотный фильтр, который располагается внутри трубы перед фокусером и управляется механически поворотным рычажком. Но я подумал, что скорее всего в такой шаткой конструкции достичь правильное расположение плоскости фильтра будет невозможно.

Испытать в деле пока не получилось - в Питере самый разгар белых ночей.

BR
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Все сообщения темы
Re: Температурная компенсация в Moonlite Focuser
« Ответ #1 : 25 Июн 2012 [11:42:08] »
Зачем на визуальном инструменте термокомпенсация?

Когда ньютон 10' F4 стал визуальным?
Или Вы сам фокусер назвали визуальным?
К нему идут ASCOM драйвера под MaximDL и описание настройки FocusMax - это тоже визуальные примочки? :)
А более дешевая версия контроллера (Mini controller for High res stepper motors) - та вообще не имеет кнопок и управляется только по USB.
Ну и шаговый мотор - тоже излишняя роскошь для визуала. Для визуала достаточно скайвотчеровской насадки с моторчиком и двумя кнопками.

Плюс, можно полистать сам сайт с фотками фокусера на роботизированных астрографах... Так что насчет визуальности этого фокусера Вы не правы.
« Последнее редактирование: 25 Июн 2012 [12:01:13] от Grinder »
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Все сообщения темы
Re: Температурная компенсация в Moonlite Focuser
« Ответ #2 : 25 Июн 2012 [11:49:56] »
Фотки потрохов. Не могу определить местонахождения темп датчика на плате. Монтаж на плате однносторонний, с противоположной стороны ничего нет. Слева две колодки для подключения дисплея с кнопками.
« Последнее редактирование: 25 Июн 2012 [12:08:08] от Grinder »
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Все сообщения темы
Re: Температурная компенсация в Moonlite Focuser
« Ответ #3 : 25 Июн 2012 [23:47:56] »
А более детальной фотки нет?
Могу кинуть в личку - в форум не продлезает более качественное изображение :(
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Все сообщения темы
Re: Температурная компенсация в Moonlite Focuser
« Ответ #4 : 26 Июн 2012 [02:00:46] »
1. Залил фотки на радикал
Вся плата: https://astronomy.ru/forum/radikal/s017/i436/1206/c3/c544365847b7.jpg
Угол с U1: https://astronomy.ru/forum/radikal/s017/i433/1206/e3/020df4ece20e.jpg - там высветилась маркировка "Т5С"

2. Плату в трубу жалко - на ней ведь кнопочки есть... Да и не очень представляю себе провода в трубе.

3. Написал письмо Рону. Посмотрим что ответит.

4. Про калибровку понял, буду разбираться.

5. Насчет разочарования номер три: да, есть такое, но оно было в предыдущей серии, я даже спрашивал в какой-то теме нет ли кого в СПб, кто поможет и научит юстировать. А так, надеюсь на CCDInspector и свои собственные силы, жду, когда звезды включат. А если не F4, то что - F5? Но вообще, я читал на форуме, что первый телескоп может быть любым  :-\

Спасибо всем, кто откликнулся.
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Все сообщения темы
Re: Температурная компенсация в Moonlite Focuser
« Ответ #5 : 26 Июн 2012 [02:54:34] »
Наиболее вероятный кандидат - микросхема U1 в трехвыводном корпусе SOT-23, верхний-левый угол платы на фотографии. Там-же виднеется пустое место, вероятно под второй (альтернативный) вариант датчика.

ДА! U1 - это оно самое

Наименование/PartNumber   LM50CIM3X
Generic   LM50
Фирма/Firm   NSC
Назначение/Description   Single-Supply Centigrade Temperature Sensor
Package mark   T5C
Корпус/Package   M03B
http://chip.tomsk.ru/chip/chipdoc.nsf/all/1E2235386B4BB568C62578A0006D705B!OpenDocument

Теперь остается найти умельца, который proudly исправит ошибку заокеанских кулибиных.. Сам я паяльник лет 15 по хорошему в руках не держал - наляпаю припой, перегрею плату...

Подскажите на какой внешний датчик лучше менять этот Т5С?

« Последнее редактирование: 26 Июн 2012 [03:17:05] от Grinder »
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Все сообщения темы
Re: Температурная компенсация в Moonlite Focuser
« Ответ #6 : 26 Июн 2012 [11:06:19] »
И на что же его менять? Софт заточен конкретно под него, со всем другим будет выдавать лабуду.Точность измерения  ± 3 °C - нет слов!!! В таком варианте обязана быть калибровка - уже писали. Нужно купить такой же и сделать его выносным.

Да, настоящая порося :(
А сенсор обязательно должен контактировать с трубой, или достаточно чтобы он имел контакт с окружающим воздухом? Я думаю - может просто окошко выпилить рядом с сенсором? Не достаточно этого будет? Хотя, роса может выпасть на плату и тут настанет всему абзац...

А покупать нужно было фокусер от Optec?
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Все сообщения темы
Re: Температурная компенсация в Moonlite Focuser
« Ответ #7 : 26 Июн 2012 [22:01:00] »
Какой материал у зеркала в данном случае?

Производитель на сайте молчит как рыба об лед, но если ориентироваться по дискуссии на форуме - пирекс.
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Все сообщения темы
Re: Температурная компенсация в Moonlite Focuser
« Ответ #8 : 26 Июн 2012 [22:02:31] »
И вообще, для первого телескопа и астрографа такие бурные страдания по термокомпенсации сильно преждевременны, ибо, пока до нее дойдет, сначала придется научиться всю эту байду юстировать и фокальную плоскость выпрямлять, так что дойдет до нее дело точно не скоро.

При изучении сложных систем привык двигаться параллельно, там где это возможно, так что не заморачиваться с чем-либо - это не совсем мое кредо :)
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Все сообщения темы
Температурная компенсация в Moonlite Focuser
« Ответ #9 : 28 Июн 2012 [00:46:01] »
Насчет бага прошивки не уверен, потому что с открытым корпусом запустить контроллер не удалось - плата с дисплеем смонтирована на второй стороне пластикового бокса и контакты замыкаются только в закрытом состоянии.

Отдал коробочку на переделку. Решили выпаять имеющийся сенсор и через разъем подключать с внешней стороны бокса.   После тестирования обязательно сообщу о результатах.
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Все сообщения темы
Re: Температурная компенсация в Moonlite Focuser
« Ответ #10 : 05 Ноя 2012 [14:05:14] »
Надо уметь завершать начатое :)
Температурный сенсор был выпаян с платы, к плате припаян коннектор 3,5mm jack. Новый сенсор был помещен на текстолитовую платку, которая в свою очередь помещена в термоусадочный кембрик. Фото прилагаю. Фотоотчет затянулся, потому что первый экземпляр выносного датчика был потерян в поле в первую же ночь, а потом руки не доходили до изготовления дубля. Все это время прекрасно обходился без температуры.

Так что, не могу не согласиться с высказыванием:
И вообще, для первого телескопа и астрографа такие бурные страдания по термокомпенсации сильно преждевременны, ибо, пока до нее дойдет, сначала придется научиться всю эту байду юстировать и фокальную плоскость выпрямлять, так что дойдет до нее дело точно не скоро. А когда дойдет, если вообще дойдет, то уже будет понимание насколько она нужна, в каком виде и нужна ли вообще.

Зато получен интересный опыт по доработке электронных компонент. Не более того :)

Антон.
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180

Оффлайн GrinderАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 749
  • Благодарностей: 22
    • Skype - grinder22
    • Все сообщения темы
Re: Температурная компенсация в Moonlite Focuser
« Ответ #11 : 06 Ноя 2012 [15:40:27] »
Можно измерять температуру чего угодно - ГЗ, трубы, воздуха внутри или снаружи - любого места, куда будет выведен термодатчик. Раньше-то он располагался внутри пластмассовой коробки.

На фокус, кстати, влияет не только температурное расширение ГЗ, но и металлической трубы. И тонкий металл изменяет свои линейные размеры под действием изменения температуры внешней среды гораздо быстрее, чем массивное ГЗ. Интересно, какой из этих факторов сильнее влияет на фокус?

Установить зависимость между температурой и фокусом пока не удалось - в течение немногочисленных астроночей, которые выдались за это время, температура изменялась в пределах 2-3 градусов. Да и скорое прибытие нового атрографа с Атласом в комплекте ставит под сомнение необходимость возни с термокомпенсацией в Moonlite.
Астрограф: AG Optical 10" (F/3.8|F/7.2) + FLI Atlas + Wynne + SBIG STT-8300 + AO-8T + WS-180