Открытия и исследования ТНО (транснептуновых объектов)

[Borislаv]

Вообще не так уж много и обозрели. +/- 10о - это довольно узкая полоска. Даже Плутон на 17о наклонен. Там еще мнооого чего может быть.

На это надо много времени. Обзор Брауна на 1.2 метровом телескопе Паломара занял 5 лет и покрыл 3/4 неба, а тут вроде обзор поглубже.
А вообще до сих пор не понятен первоисточник.
Поглядел инструменты в обсерватории 2 телескопа - по 0.9 и 1.8 метров. Думаю использовался второй.
http://spacewatch.lpl.arizona.edu/history.html

[T101]

Оффтоп: Предлагаю попросить Karen изменить название темы на что-нибудь вроде: "Открытия новых транснептуновых объектов" или вроде того

[Borislаv]

Поглядел по проницанию
http://spacewatch.lpl.arizona.edu/Spacewatch_slides_06Aug15.pdf
0.8 метра - 21.7 звездная величина 2.9 квадратных градусов
1.8 метра - 23.3 звездная величина 0.36 квадратных градусов
Пишут что архив spacewatch покрывает около 80 тыс градусов (с 1990 - 2006)
10 ТБ снимков.

И наконец удалось найти работу по теме
http://adsabs.harvard.edu/abs/2005AAS...207.0407R
Используют для поиска ТНО 0.9 метровый телескоп. Начали в 2002 году. Поле 2.9 квадратных градуса до 21.5 звездной величины. Планируется покрыть 10-20 тыс квадратных градусов в пределах 20 градусов от эклиптики.

[T101]

Ну, +/- 20 градусов - это уже немного лучше
Спасибо за информацию, Борислав.

[Borislаv]

Поглядел по проницанию
http://spacewatch.lpl.arizona.edu/Spacewatch_slides_06Aug15.pdf
0.8 метра - 21.7 звездная величина 2.9 квадратных градусов
1.8 метра - 23.3 звездная величина 0.36 квадратных градусов
Пишут что архив spacewatch покрывает около 80 тыс градусов (с 1990 - 2006)
10 ТБ снимков.

И наконец удалось найти работу по теме
http://adsabs.harvard.edu/abs/2005AAS...207.0407R
Используют для поиска ТНО 0.9 метровый телескоп. Начали в 2002 году. Поле 2.9 квадратных градуса до 21.5 звездной величины. Планируется покрыть 10-20 тыс квадратных градусов в пределах 20 градусов от эклиптики.

http://www.astronet.ru/db/msg/1197870
Кстате у Брауна на Паломаре поле 1.2 метрового телескопа аж 36 квадратных градусов, это в 12 раз больше. Неудивительно, что они за несколько лет так мало по сравнению с Брауном покрыли при такой же глубине.
Вся надежда что они что-нибудь крупное за 100 а.е. могут найти (за счет большего интервала между снимками) - по размеру Марса или Юпитера, а ближе Браун и К все уже давно выгребли.

[Alex Swet-Koretski]

Вообще-то, любопытно, насколько вероятна возможность образования (и существования, что не одно и то же) на "дальних рубежах" планетных систем 1) газовых гигантов и 2) хотя бы, объектов действительно "марсоподобных" масс Может, там может оказаться нечто более массивное за счет  каких-то гравитационных взаимодействий в прошлом (перемещение с ближней - на дальнюю орбиту)...
Надо бы, например, посмотреть на сайте ув. Вики или где ещё - каково на данный момент максимальное расстояние между массивной планетой и её звездой

[Borislаv]

Вообще-то, любопытно, насколько вероятна возможность образования (и существования, что не одно и то же) на "дальних рубежах" планетных систем 1) газовых гигантов и 2) хотя бы, объектов действительно "марсоподобных" масс Может, там может оказаться нечто более массивное за счет  каких-то гравитационных взаимодействий в прошлом (перемещение с ближней - на дальнюю орбиту)...
Надо бы, например, посмотреть на сайте ув. Вики или где ещё - каково на данный момент максимальное расстояние между массивной планетой и её звездой

Вот здесь Алексей можете поглядеть
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,9730.msg344141.html#msg344141 (ответ #305)

И про возможную редкость массивных планет на широких орбитах
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,8397.msg422741.html#msg422741 (ответ #716)
Тем более что поиск крупных юпитероподобных тел на широких орбитах у соседних звезд примерно той же сложности что и у Солнечной Системы
В первом случае нужны крупнейшие ИК-коронографы, во втором телескопы поменьше, зато с желательно большим полем обзора, так как надо обозревать все небо в отличие от окрестности звезды радиусом в несколько угловых минут.

Сейчас к сожалению большинство поисков ТНО сконцентрированны вблизи эклиптики - это связано с тем, что они являются часть программ по поиску NEO.
Достаточно взглянуть на карту http://scully.harvard.edu/~cgi/SkyCov.COM
Думаю лишь Брауну удалось привлечь крупный телескоп (с апертурой порядка метра) на поиск в высоких широтах, да и то лишь после вала своих открытий в области эклиптики - Кваовар, Оркус, Седна. И не прогадал...

Но в будущем к счастью ситуация изменится - уже сейчас существует 4 метровый обзорный телескоп VISTA. А уже через несколько лет заработаются все-небесные автоматизированные обзоры LSST и Pan STARS, да ИК обзор WISE поднимет планку на невиданные высоты...

[Borislаv]

Интересный сборник статей про ТНО в рамках конференции Trans Neptunian Objects 2006
http://www.oact.inaf.it/tno2006/program.html
Там присутствует статья Брауна про его обзор ТНО
http://www.oact.inaf.it/tno2006/Sessions-ppt/4-DISCOVERIES/mike_brown.ppt
В ней есть карта покрытия (правда какой-то нехороший человек закрыл часть карты эмулятором). Как видно обзор (зеленая область) избегает галактической плоскости, и не только. Черные площади это наверно наиболее тщательная часть обзора в области эклиптики.

[Alex Swet-Koretski]

Борислав, мои благодарности

[Quest]

А куда (в связи с новым определением поняния планеты) Седну относят?

[ched]

Ту да же, куда и раньше - к малым телам Солнечной системы.

[Quest]

А почему не к планетам например?

[Karen]

Оффтоп: Предлагаю попросить Karen изменить название темы на что-нибудь вроде: "Открытия новых транснептуновых объектов" или вроде того

Почему нет? Тема постепенно превращалась на открытию ТНО, в общем. Это компромисс, считая источником темы в то время когда в солнечной системы просто было планет и не-планет.

[T101]

Оффтоп: Предлагаю попросить Karen изменить название темы на что-нибудь вроде: "Открытия новых транснептуновых объектов" или вроде того

Почему нет? Тема постепенно превращалась на открытию ТНО, в общем. Это компромисс, считая источником темы в то время когда в солнечной системы просто было планет и не-планет.

Спасибо!

[ched]

А почему не к планетам например?

1) ничего не известно про шарообразность Седны;
2) она не расчистила свою орбиту от других тел - там, где находится Седна, есть (как минимум) много тысяч других объектов, некоторые из которых даже больше неё.

Следовательно, два необходимых критерия планеты не соблюдаются.

Вот новое определение планеты согласно МАС:

На XXVI Ассамблее Международного астрономического союза (МАС) принято решение называть планетами небесные тела, вращающиеся вокруг звезды, не являющиеся звездой, обладающие достаточной массой, чтобы иметь форму, близкую к сфере, и вблизи орбит которых имеется «пространство, свободное от других тел». Такое свободное пространство появляется в процессе формирования планет.

[Set O. Lopata]

Да никто и не предлагает относить Седну к большим ("настоящим") планетам. Вопрос, собственно, состоит в следующем: правомерно ли её отнесение к карликовым планетам?

[Olweg]

1) ничего не известно про шарообразность Седны;

Ну, собственно, и про шарообразность Эриды тоже пока известно немного.

[Borislаv]

1) ничего не известно про шарообразность Седны;

Для нее получен лишь верхний предел на Хаббле, так как он не смог ее разрешить.

[Quest]

2) она не расчистила свою орбиту от других тел - там, где находится Седна, есть (как минимум) много тысяч других объектов, некоторые из которых даже больше неё.

А объектов с орбитой, близкой к орбите Седны известно более одного?

Вообще-то мне и 8 планет хватает. Но просто интересно, что с Седной-то "делать".

[AAV]

В ней есть карта покрытия (правда какой-то нехороший человек закрыл часть карты эмулятором). Как видно обзор (зеленая область) избегает галактической плоскости, и не только. Черные площади это наверно наиболее тщательная часть обзора в области эклиптики.