Открытия и исследования ТНО (транснептуновых объектов)

[hoarfrost]

На www.hubblesite.org решил "посмотреть" Плутон.

Наткнулся на вот такую штуку: изображение Плутона в press release № 9 от 1996 года, с дефектом, причём это дефект не съёмки. При том, что есть и нормальное изображение.

[byran]

С размером все далеко не ясно. Наблюдения позволившие определить размер планеты вкралась ошибка - Спитцер был наведен не на тот участок неба. Так что для оценки размера новой планеты потребуются новые измерения. Источник: http://www.newscientist.com/article/mg18725134.100.html

Смотри ответ №126 от Owleg еще от 4 августа, наши СМИ очень не скоро спохватились от такого сенсанционого факта

[Виктория]

Так, что до сих поря не ясно. Установили за ней статус 10-й планеты или нет?

[byran]

По 2005 FY9 информация опять изменилась (уже в третий раз). Видимо, находят старые снимки. На этот раз абсолютный блеск увеличился до 0.0. Таблицу и комментарии к ней подредактировал (см. ответ #76).

Последние данные по абсолютному блеску таковы:
2003 UB313  -1.1
2005 FY9     -0.2
2003 EL61     0.1

[byran]

Интересная таблица из работы Скота Шепарда и других в 2000 году, их результат тоже есть в таблице под строкой  This Work(использовали телескоп APT с 0,5 м зеркалом в Австралии).(к сожалению не могу найти ссылку на pdf-файл)
В ней приведенны все большие обзоры по поиску транснепнтуновых элементов и кентавров.(на 2000 год).
Хорошо видно, что лишь Томбо в 30-50 годы проводил поиски на целом небе(все которое видно из Паломарской обсерватории), его глубина 13-15,5 звездных величин. Следовательно кроме Плутона ярких объектов нет(хотя осталось неиследованно южное небо, кто знает может быть там и ждет человечество сюрприз)
Таблице уже 5 лет, и несомнено первую строку в таблице должен занять Калтечский широкоугольный обзор(Браун,Труджио и др.)(по размеру он равен Томбо(28000 кв гр), но глубина его около 21 m, учитывая что он использует тот же инструмент, прогресс ПЗС налицо), он длиться с 2001 года до 2006 года, не исключенно что в высоких широтах северного полушария, куда сейчас перешла сьемка, нас ждет не меньшее число крупных открытий. Хотя выводов авторов этого обзора пока нет, но уже сейчас понятно, что он стал одним из самых успешных проектов в астрономии.

[byran]

Статья с Рамблера
http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=6443292

[Виктория]

В своё время К. Тамбо заявлял, что не существует крупныех планет ярче 16зв.вел

[byran]

В своё время К. Тамбо заявлял, что не существует крупныех планет ярче 16зв.вел

По-видимому 15,5, эта строка есть в таблице. Осталось только пожалеть "бедного" К. Томбо. По крайней мере что бы открыть 2 объекта(2003 EL61, 2005 FY9) нужно было увелить глубину обзора буквально на 1-2 звездных величин. И прорыв в астрономии был бы совершен на 50 лет раньше. И возможно Плутон бы так и не стал 9 планетой, а закономерно был бы отнесен к поясу Койпера.
Интересно, что в статье Денисенко говорится что 2003 EL61 найден на фотографиях Паломарского обзора 1955 года. Скорее всего эти же фотографии и использовал для поисков К. Томбо. Возможно повторилась ситуация, когда  Плутон не был обнаружен Лавалем, который искал 9 планету в конце 19 века, только потому что он считал что объект должен быть крупнее и ярче, и лишь потом был обнаружен на старых снимках после открытия.
Остается только удивляться астрономам прошлого, которые искали медленно перемещающиеся объекты накладывая снимки друг на друга и вручную находя разницу.Только компьютеры позволили по-настоящему погрузиться в глубины Солнечной системы.

[Пенелопа]

Остается только удивляться астрономам прошлого, которые искали медленно перемещающиеся объекты накладывая снимки друг на друга и вручную находя разницу.Только компьютеры позволили по-настоящему погрузиться в глубины Солнечной системы.

Я думаю через несколько веков найдется какой-нибудь "пирамидолог Фоменко" , который скажет, что таког и быть не могло. Нептун и Уран не могли найти раньше 1990 года, ну 1980 года 

[Виктория]

Про Фоменко в Клуб общения. Не будет разводить здесь эту тему.

[Set O. Lopata]

Скажите, пожалуйста, каково точное аналитическое выражение, связывающее абсолютную величину (H), визуальное геометрическое альбедо (G) и диаметр (d) объекта?
Для оценок я обычно пользуюсь эмпирически полученной (с помощью метода наименьших квадратов) формулой d = exp(7,22*G^(-0,0622) – 0,46*H). Она даёт неплохое согласие со справочными данными для размеров больших планет:
                       H      G      d(рассч), км   d(справ), км
Меркурий    -0,42      0,106      4889      4879
Венера       -4,40      0,65      12583      12104
Земля          -3,86      0,367      12837   12742
Марс           -1,52      0,15      6792      6780
Юпитер       -9,40      0,52      139208   139822
Сатурн       -8,88      0,47      114916   116464
Уран           -7,19      0,51      50828      50724
Нептун       -6,87      0,41      48626      49248
Плутон           -1          0,7      2545      2390
Церера        3,34          0,07      1077      946

Размер 2003 UB313, вычисленный по этой формуле для различных значений альбедо

      -1,1      0,05      9945
                  0,15      5599
                  0,30      3974
                  0,70      2665
                  1,00      2267

[byran]

H Плутона здесь немного другое - 0,7 з.в.  http://www.johnstonsarchive.net/astro/tnodiam.html
Так же и с альбедом - 0,6.

[Set O. Lopata]

Да, это у меня старые сведения.
Тогда рассчёт диаметра:

d = exp(7.22*0.6^(-0.0622) - 0.46*(-0.7)) = 2381.
Ещё лучше.
Так, как на счёт строгой формулы? Она есть?

[byran]

Спасибо Set O. Lopata за рабочую формулу

Конец августа заканчивается, и пока все кто мало мальски интересуются астрономией ждут сколько в диаметре объект 2003 UB313 от Хаббла и Спитзера, но в это время Хаббл занялся более важными "земными" проблемами как -  http://www.rol.ru/news/misc/spacenews/05/08/25_005.htm

Пока есть время, может сделаем ставки  . Я например за 3000 км. Также мне очень интересно между какими телами Солнечной системы объект займет законное место по диаметру, есть следующий ряд тел:
Плутон 2400
Тритон 2700
Европа 3100
Луна 3500
Ио 3600
(Округлил до 100 км)

[Виктория]

Разве Луна не 4200?

[byran]

Некоторые зарубежные сайты уже поспешили включить объект 2003 UB313 в звание "Десятой планеты" - http://www.solarviews.com/eng/homepage.htm 

[byran]

Хотя поглядев альбедо Плутона и Харона на том же сайте http://www.solarviews.com/eng/data2.htm#phy я усомнился в их компетентности 

[Encycler]

Луна - 3476

[Set O. Lopata]

Спасибо Set O. Lopata за рабочую формулу

Конец августа заканчивается, и пока все кто мало мальски интересуются астрономией ждут сколько в диаметре объект 2003 UB313 от Хаббла и Спитзера, но в это время Хаббл занялся более важными "земными" проблемами как -  http://www.rol.ru/news/misc/spacenews/05/08/25_005.htm

Пока есть время, может сделаем ставки  . Я например за 3000 км. Также мне очень интересно между какими телами Солнечной системы объект займет законное место по диаметру, есть следующий ряд тел:
Плутон 2400
Тритон 2700
Европа 3100
Луна 3500
Ио 3600
(Округлил до 100 км)

Если принять величину альбедо для 2003 UB313 равной 0,04 (типично для ТНО), то его размер приблизительно равен земному

d = exp(7.22*0.04^(-0.0622) - 0.46*(-1.1))=11230 км

[byran]

Решил собрать информацию об обнаружениях ярчайших TNO перед открытием на снимках прошлых лет в одну "кучу". То что ранние снимки TNO позволяют за несколько недель после открытия вычислять точно орбиту длительностью в сотни и тысячи лет знают наверно все. Но мне так не удалось найти эту инфу где-нибудь в одном месте, поэтому пришлось пользоваться множеством источников.

Несомненно, что в 50-годах TNO заснять мог только Паломарский телескоп. Из таблицы следует интересный факт(это только предположение), что первым в истории астрономии из TNO(кроме Плутона) был зафиксирован Orcus в 1951 году. Непонятно почему у Иксиона не нашли снимки 50-х годов.

P.S. Может кто-нибудь знает источник, где можно найти более полную информацию о ранних обнаружения TNO и других тел Солнечной системы? Например я знаю, но уже забыл где находил, что первым кто видел Нептун был Галилей, зарисовавший его рядом с Юпитером и его спутниками, Плутон находили на снимках Лавеля, "выпуклось" Харона у Плутона была зафиксированна еще в 60-х годах.