Открытия и исследования ТНО (транснептуновых объектов)

[Karen]

Новости о новой "планете" на полутора-два раза больше чем Плутон и на 97 а.е. от солнца: http://www.space.com/scienceastronomy/050729_new_planet.html

[Olweg]

Меньше 3000 км, но в любом случае больше Плутона (даже если отражает 100% света). Теперь уже точно придется пересматривать статус Плутона!

"It's a big sucker!" says Brown

http://skyandtelescope.com/news/article_1560_1.asp

Вдобавок объявили об открытии еще одного крупного объекта диаметром в 2/3 Плутона (т.е. ~1500 км) и массой в 1/4 на расстоянии в 52 а.е. Массу удалось определить, потому что у объекта есть небольшой спутник.

[tony_brascoe]

2Karen
"Astronomers have discovered an object in our solar system that is larger than Pluto. They are calling it the 10th planet...."!!!!  It`s real???

[Olweg]

Подробнее о 2003EL61 (это у которой спутник):

http://www.gps.caltech.edu/~mbrown/2003EL61/

[Olweg]

Некоторые орбитальные данные 2003UB313: период обращения 560 лет, отсюда большая полуось 68 а.е., в перигелии 36 а.е. Это значит, что сейчас планета близка к афелию. Наклон к плоскости эклиптики 45^о

http://www.spaceflightnow.com/news/n0507/29planet

[byran]

Интересно, что объект 2003UB313 имеет относ зв вел 18,9. А в перигеи он становиться гораздо ярче Плутона(36 а.е.), наверно где-то 12-13 звездных величин. Даже в 21 веке как плохо мы знаем небо..

[hoarfrost]

Международное астрономическое общество подтвердило открытие 10-й планеты Солнечной системы.

Вот уж любители крупных заголовоков!
45 градусов над эклиптикой, ещё не известно, сколько в диаметре (вспомните как Седне чуть-ли не полтора Плутона приписывали), вытянутая орбита, а уже - 10-я планета. Не-е-е-т! Дождутся когда-нибудь что их будет восемь!

Мне заинтересовали следующие факты: В сообщениях от учёных говорилось, что если планета обладает такой же яркостью, как и Плутон, то она должна быть порядка 1500 километров в диаметре. Сейчас говорят о 3000 км, но:

"Спектральные пробы, полученные в обсерватории Gemini, особенно интересны, потому что свидетельствуют о том, что поверхность этой планеты весьма напоминает поверхность Плутона".

[byran]

Международное астрономическое общество подтвердило открытие 10-й планеты Солнечной системы.

Вот уж любители крупных заголовоков!
45 градусов над эклиптикой, ещё не известно, сколько в диаметре (вспомните как Седне чуть-ли не полтора Плутона приписывали), вытянутая орбита, а уже - 10-я планета. Не-е-е-т! Дождутся когда-нибудь что их будет восемь!

Мне заинтересовали следующие факты: В сообщениях от учёных говорилось, что если планета обладает такой же яркостью, как и Плутон, то она должна быть порядка 1500 километров в диаметре. Сейчас говорят о 3000 км, но:

"Спектральные пробы, полученные в обсерватории Gemini, особенно интересны, потому что свидетельствуют о том, что поверхность этой планеты весьма напоминает поверхность Плутона".

hoarfrost а какая абсолютная звезд велич объекта? Относительная 18,9, растояние 97 а.е, а вот формулу уже забыл?

[Olweg]

Мне заинтересовали следующие факты: В сообщениях от учёных говорилось, что если планета обладает такой же яркостью, как и Плутон, то она должна быть порядка 1500 километров в диаметре. Сейчас говорят о 3000 км, но:

"Спектральные пробы, полученные в обсерватории Gemini, особенно интересны, потому что свидетельствуют о том, что поверхность этой планеты весьма напоминает поверхность Плутона".

А по НТВ сейчас сказали, что планету решено назвать Седной, в честь иннуитской богини моря

Еще раз: открыто 3 (три!) новых гигантских объекта в поясе Койпера.

2003 EL61 - расстояние 52 а.е., диаметр 1500 км, обнаружен небольшой спутник, масса системы 32% Плутона, в спектре поверхности в основном водяной лед.
2005 FY9 - информации почти нет, он чуть ярче 2003 EL61 и может быть, соответственно, немного больше.
2003 UB313 - расстояние 97 а.е., диаметр не определен (но не меньше Плутона!), по спектру похож на Плутон.

[AAV]

Международное астрономическое общество подтвердило открытие 10-й планеты Солнечной системы.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/sci/tech/newsid_4730000/4730131.stm

Международное астрономическое общество - это какая-то официальная контора?

Международный астрономический союз (IAU) пишет   по этому поводу: "IAU отмечает очень быстрый темп открытия тел в пределах Солнечной системы. Это сильно контрастирует с обстановкой, когда был обнаружен Плутон.. IAU сформировал рабочую группу, чтобы рассмотреть определение минимального размера для планеты. Пока результат работы этой группы не получен, все объекты, обнаруженные на расстоянии большем, чем 40 астрономических единиц от Солнца, мы продолжаем расценивать как часть транснептунового населения.
Вот так просто — "транснептунцы" они — и точка.
Поясним, почему эта путаница смущает умы астрономов уже не первый год. В поясе Койпера, далеко за орбитой Плутона, живёт ещё несколько небесных тел, которые можно вполне именовать планетами (но официально их так никто не называет).Что получается? От определения нижней границы диаметра тела для термина "планета" зависит — будем ли мы считать Солнечную систему состоящей из 9 планет, или 10, или 11, или даже 12-ти.
О других крупных объектах транснептуновой зоны вы можете прочитать здесь .
Так что же нашли астрономы вдали от Солнца? "Какую-то" по счёту планету? Есть шанс, что новый объекты  растолкает специалистов из IAU.

[hoarfrost]

Международное астрономическое общество подтвердило открытие 10-й планеты Солнечной системы.

Вот уж любители крупных заголовоков!
45 градусов над эклиптикой, ещё не известно, сколько в диаметре (вспомните как Седне чуть-ли не полтора Плутона приписывали), вытянутая орбита, а уже - 10-я планета. Не-е-е-т! Дождутся когда-нибудь что их будет восемь!

Мне заинтересовали следующие факты: В сообщениях от учёных говорилось, что если планета обладает такой же яркостью, как и Плутон, то она должна быть порядка 1500 километров в диаметре. Сейчас говорят о 3000 км, но:

"Спектральные пробы, полученные в обсерватории Gemini, особенно интересны, потому что свидетельствуют о том, что поверхность этой планеты весьма напоминает поверхность Плутона".

hoarfrost а какая абсолютная звезд велич объекта? Относительная 18,9, растояние 97 а.е, а вот формулу уже забыл?

Абсолютная величина - это величина приобретаемая объектом, перемещаемым на расстояние 10 пс. Для нового объекта она была бы очень малой (1 пс это более 3 световых лет, а 97 а.е. это где-то световые сутки). Но если считать, то наверное так:
m+((log_2.512 (10 пс/97 а.е.))*2) где: m - звёздная величина, а двойка появляется из-за того, что плотность энергии, приходящейся на единицу площади, падает пропорцильнально квадрату расстояния.

[Encycler]

А по НТВ сейчас сказали, что планету решено назвать Седной, в честь иннуитской богини моря

Моральные уроды.

[Olweg]

Данные MPEC:
2005 FY9
a=45.6 ае, e=0.15, incl.=29^о, P=308 лет, H=0.1 (абсолютная звездная величина)

2005 UB313
a=67.7 ае, e=0.44, incl.=44^о, P=557 лет, H=-1.1

2003 EL61
a=43.3 ае, e=0.18, incl.=28^о, P=285 лет, H=0.4

[hoarfrost]

А по НТВ сейчас сказали, что планету решено назвать Седной, в честь иннуитской богини моря

Видел! "Ребят", видимо "переклинило" окончательно. Зависли!

Еще раз: открыто 3 (три!) новых гигантских объекта в поясе Койпера.

2003 EL61 - расстояние 52 а.е., диаметр 1500 км, обнаружен небольшой спутник, масса системы 32% Плутона, в спектре поверхности в основном водяной лед.
2005 FY9 - информации почти нет, он чуть ярче 2003 EL61 и может быть, соответственно, немного больше.
2003 UB313 - расстояние 97 а.е., диаметр не определен (но не меньше Плутона!), по спектру похож на Плутон.

Первые два занесены в список Транснептуновых объектов (Transneptunian Objects). А 2003 UB313 - в Кентавры (Centaurs and Scattered-Disk Objects).

Причем:
                      Н        Диаметр для альбедо 0.5        0.25      0.05
2005 FY9        -0.4                                      2400 -  3300 -  7500     (для H -0.5)
2003 EL61       0.3                                       1500 -  2100 -  4700    (для H 0.5)
2003 UB313    -1.1                                       3000 -  4200 -  9400    (для H -1.0)

[hoarfrost]

На астронете пишут что альбедо Плутона 0.4 - 0.6. А в таком случае если состав 2003 UB313 даже такой же как и у Плутона, то он больше! А если меньше...

[MM]

Не-е-е-т! Дождутся когда-нибудь что их будет восемь!

Интересно, что по ссылке, приведённой Карен, приводится мнение одного учёного, который прогнозирует открытие в будущем в дальних уголках Солнечной системы объектов размером с Марс, а может быть и с Землю. И чё тогда делать будем? 

[byran]

Альбедо Плутона вроде известно с большой точностью. Т.к. точно определен диаметр, чуть ли не до +/-1 км(Еще в 80 х годах по затмениям с Хароном) Поэтому среднее значение 0,6. А у Харона 0,4. Вот таблица 1000-ков до сегоднейшей сенсации

Object        H [mag]        p               D [km]      Type 
Pluto           -1                0.6            2320          Plutino 
Charon        1                 0.4            1270          Plutino 
Sedna         1,6              0.2?           <1500?      Detached 
2004 DW     2.2              0.04/0.12    ~1500       Plutino 
Quaoar        2.6              0.12          1200+/-200 Classical 
Ixion           3.2              0.09          1065+/-165 Plutino 
2002 AW197 3.2              0.1            890+/-120  Scattered 
Varuna         3.7             0.07+/-0.02 900+/-140  Classica

Сравнивая с сегоднешними открытиями прогресс налицо
А ведь все начиналось с в Varuna, где-то 5 лет назад, в ноябре 2000 года.

[byran]

А на каком растоянии сейчас объект 2003 UB313? Неужели почти точно афелии?

[Encycler]

парочку ссылочек

http://www.gemini.edu/index.php?option=content&task=view&id=142

http://www.gps.caltech.edu/~mbrown/planetlila/index.html

[T101]

Ну вот, еще один крупный транснептунец. По-моему совершенно бесполезно вести дебаты на предмет того, планета это или нет, просто называть все вновь открываемые подобные объектами транснептуновыми, за Плутоном же сохранить звание планеты из уважения к истории Хотя, очевидно, Плутон - типичный транснептуновый объект, причем один из самых крупных (возможно не самый), и при этом один из самых близких. Мне вот что интересно: есть ли верхняя граница массы для транснептуновых объектов?
Просто создается такое впечатление, что их еще очень и очень много будет открыто, и причем немаленьких. Вообще создается впечатление, что эти ледяные шарики распространены повсюду, кроме центральных частей солнечных систем, откуда они "вычищаются" планетами и что даже в межзвездном пространстве таковых свободно летающих объектов масса.
Ну это я уже размечтался совсем...  Перед глазами уже скорое открытие коричневого карлика bob'а и бог знает что еще
Кстати о массе. Если бы концентрация подобных тел в космическом околозвездном и межзвездном пространстве была действительно высока, могло бы это внести измеримый вклад в скрытую массу?