A A A A Автор Тема: Изучение фиктивных светил и вариации векторов силы тяжести  (Прочитано 1179 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн StepanovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 15
  • Думать надо.
    • Skype - bitwood
    • Сообщения от Stepanov
Кратко по сути:
Предлагается обсудить теоретические и практические вопросы исследования уклонений вертикали на нашей планете.
Вводная информация: В школьной теории приливы вызываются гравитационными силами Луны и солнца. В навигационной практике другая теория. Приливы рассчитываются индивидуально для каждого порта или местности с использованием "фиктивных светил". Практически это означает что есть _мнимые_ массивные объекты движущиеся на некотором расстоянии от поверхности Земли которые в основном и задают суммарные вектор сил действующих на воду. В Интернетах достаточно информации по этим методикам.
Есть еще аспект. Эти суммарные силы действуют не только на воду, но и на всё остальное имущество планеты. Это вопрос про "маятники Цельнера".
Интересно было бы практически исследовать фактическое влияние Луны на отклонение местных верикалей измеренных маятниками или гидроуровнями.

Может быть имеет смысл раскинуть измерительную сеть.
Кто понял жизнь тот не спешит.
▷ Ньютон115F600

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Определите цель сего действа для начала :)
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн StepanovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 15
  • Думать надо.
    • Skype - bitwood
    • Сообщения от Stepanov
Цель: сбор экспериментальных данных для формирования теории этого явления.
Кто понял жизнь тот не спешит.
▷ Ньютон115F600

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
А чем существующие теории фигуры Земли не устраивают?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн StepanovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 15
  • Думать надо.
    • Skype - bitwood
    • Сообщения от Stepanov
Тем что они не объясняют сложных периодов движения вертикалей.
Фиктивные светила - понятие весьма странное, и с этим хочется разобраться.
Кто понял жизнь тот не спешит.
▷ Ньютон115F600

Оффлайн Юрий Б.

  • *****
  • Сообщений: 701
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Юрий Б.
Вероятно, причиной введения "фиктивной" Луны вместо настоящей служит запаздывание приливной волны из-за трения о дно океана, вот и приходится вводить фиктивное светило, отстающее в движении от настоящего?

Оффлайн StepanovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 15
  • Думать надо.
    • Skype - bitwood
    • Сообщения от Stepanov
Этих светил несколько. И вообще на земле нет одной приливной волны даже в масштабе тихого океана, есть зоны, в которых волна циркулирует по кругу.
Кто понял жизнь тот не спешит.
▷ Ньютон115F600

Оффлайн Юрий Б.

  • *****
  • Сообщений: 701
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Юрий Б.
Вообще, эту тему интересный альт объяснял (только что нашел):

Цитата
Что касается отличия фазы приливов-отливов от фазы пика сил притяжения.
  Если имеет место резонанс колебаний воды в океанах, то в сдвиге фаз нет ничего удивительного.
  В резонансных явлениях причина колебаний (как бы обобщенная сила) и следствие (обобщенное перемещение) смещены по фазе на 90 градусов.
  Каждому успевающему старшекласснику известен сдвиг фаз на эту величину между напряжением и током в резонансной цепи.
  Кто в этом сомневается, присмотритесь к маятнику. Когда он максимально отклоняется от равновесного состояния, равнодействующая всех сил максимальна и направлена в противоположном направлении по отношению к достигнутому максимуму, т.е. объект находится отнюдь не там, куда его стремятся переместить действующие на него в этот момент силы. При прохождении равновесного положения равнодействующая всех сил равна нулю, а скорость максимальна, т.е. в момент максимальной скорости совокупность действующих сил равна нулю (кинетическая энергия максимальна, а потенциальная - минимальна). Естественно предположить, что в случае резонанса воды фаза приливов может достигать максимальной высоты именно тогда, когда совокупность всех сторонних сил, ответственных за движение воды, в сумме уравновешивается, или даже стремится переместить воду в противоположном направлении.
http://zhurnal.lib.ru/z/zhmudx_w_a/prilivi.shtml

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
А теперь хотелось бы фактически наблюдаемые факты, согласующиеся с этой моделью... Так, для полной картины мира. И желательно предсказываемые следствия, а также худо-бедно адекватная попытка математического описания этого закона.
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн StepanovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 15
  • Думать надо.
    • Skype - bitwood
    • Сообщения от Stepanov
Так в этом и проблема что нет адекватно модели, нет предсказания более чем на несколько месяцев, нет одного фазового сдвига, есть с десяток регионов в которых приливные волны гуляют внешне "сами по себе" и инертностью масс воды это совсем не описывается.
Кто понял жизнь тот не спешит.
▷ Ньютон115F600

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
     Наверное, астрономия здесь абсолютно ни при чём, а обращаться надо к океанологам и гидрологам.

Оффлайн StepanovАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 234
  • Благодарностей: 15
  • Думать надо.
    • Skype - bitwood
    • Сообщения от Stepanov
Вообще то приливные явления имеют астрономическую причину, а тема посвящена не столько Луне сколько сущности фиктивных светил, которые фактически действуют но из как-бы не видно.
Кто понял жизнь тот не спешит.
▷ Ньютон115F600