A A A A Автор Тема: Нужна помощь в выборе 1 телескопа  (Прочитано 2236 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LittleАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 278
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Little
Всем доброго...

В общем картина такая - хочу показать космос сыну (вдруг заинтересуется), ну и самому побаловаться астрофото - решил приобрести телескоп.

Предварительные условия таковы:
1. Наблюдения, в основном, с балкона (Москва) ну и изредка - на даче (20 км от МКАД).
2. Возможность подключения фотоаппарата (зеркалка) для астрофото и ноута для управления.
3. Объекты наблюдения и фото - для начала планеты, далее - глубокий космос.
4. Добсоны и рефлекторы не рассматриваются (недостатки - размер/вес и необходимость юстировки/загрязнение из-за открытого корпуса у каждой из систем).

Исходя из информации, подчерпнутой мною на этом (и не только) форуме, пришел к выводу, что сразу приобрести желаемый телескоп не получается в силу его значительной стоимости - сначала я остановился на Celestron NexStar 127 SLT или Meade ETX-125AT - цена устроила (до 30 000 руб.), но, как мне сказал продавец в магазине, для наблюдений (и тем более астрофото) с балкона в Москве  необходим телескоп уровня минимум Celestron NexStar 5 SE ценой в почти 40 000 руб., а лучше - Celestron NexStar 6 SE (почти 50 000 руб.)...
И так - до бесконечности :-)

Отсюда возникли вопросы:
1. Может имеет смысл купить сначала монтировку, в минимуме подходящую для астрофото, и навесив на нее свою зеркалку, потренироваться, а в будующем - накопить уже и на телескоп?
2. Если идти по этому пути, то какая монтировка в минимуме подойдет (конечно с функцией автоведения  в комплекте)?
3. Есть ли монтировки, на которые можно прикрепить зеркалку?
4. Возможно ли на такую монтировку закрепить рефракторы, МАКи и ШК?

Или все-таки в Celestron NexStar 127 SLT и Meade ETX-125AT можно будет увидеть (и сфотографировать) планеты и дальний космос?

Заранее спасибо!


« Последнее редактирование: 07 Июн 2012 [16:57:05] от Little »
SW 1201, Celestron CG4, OnStep.
В прошлом: SW BK 80ED Pro+DS 0.8+фильтр DEEPSKY UHC, NEQ6 Pro SynScan, Canon 550D.


"Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя." Ф.В. Ницше.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 219
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Нужна помощь в выборе 1 телескопа
« Ответ #1 : 07 Июн 2012 [23:41:32] »
4. Добсоны и рефлекторы не рассматриваются (недостатки - размер/вес и необходимость юстировки/загрязнение из-за открытого корпуса у каждой из систем).
Это ошибочное мнение. Для астрофото нужна хорошая монтировка . Минимальный комплект это HEQ5PRO (остальные годятся для визуала) весит под 30 кг, что уже сопостовимо с весом ДОБ 8 например. Юстировать ньютон может научиться даже школьник с помощью специального окуляра. Рефрактор сможет отъюстировать только опытный ЛА, или опытный оптик, и уж точно не на коленке. А пыль она везде - даже в закрытых системах. Выбранные Вами модели телескопов не предназначены для астрофото из-за альтазимутальной монтировки, отсутствия точной механики и искателя полюса, и из-за вращения поля. Только очень яркие объекты одиночными кадрами.
Самый простой для начала комплект который можно использовать для визуала и астрофото планет и объектов дипская это SKY-WATCHER Зеркальный телескоп системы Ньютона BKP2001HEQ5 PRO SynScan. В Москве он есть за 47000. Но кроме этого нужно докупить корректор, камеру и дополнительные окуляры и переходники. Если потренироваться то достаточно HEQ5 SynTrek с зеркалкой и объективом 50\100мм и ноутбук.
« Последнее редактирование: 07 Июн 2012 [23:50:35] от megavoltt71 »
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн Ronin

  • *****
  • Сообщений: 1 254
  • Благодарностей: 130
  • MEzzMAY
    • Сообщения от Ronin
Re: Нужна помощь в выборе 1 телескопа
« Ответ #2 : 08 Июн 2012 [00:14:45] »
Добсоны и рефлекторы не рассматриваются (недостатки - размер/вес и необходимость юстировки/загрязнение из-за открытого корпуса у каждой из систем).

как бы доб той же апертуры будет всегда легче того же самого но на монтировке. просто по логике.
ужасы юстировки и загрязнения преувеличены, а у открытой трубы есть и свои достоинства в виде ускорения выравнивания температур.
ну и простые системы (ньютон, рефрактор) по своей простоте просты, понятны, проще в обслуживании, дешевле.

Самый простой для начала комплект который можно использовать для визуала и астрофото планет и объектов дипская это SKY-WATCHER Зеркальный телескоп системы Ньютона BKP2001HEQ5 PRO SynScan. В Москве он есть за 47000. Но кроме этого нужно докупить корректор, камеру и дополнительные окуляры и переходники. Если потренироваться то достаточно HEQ5 SynTrek с зеркалкой и объективом 50\100мм и ноутбук.

а можно взять доб-8 со сплошной трубой - показывать космос сыну.
и докупить хек5 - вешая на него трубу доба - астрофотать. )))

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Нужна помощь в выборе 1 телескопа
« Ответ #3 : 08 Июн 2012 [00:18:48] »
4. Добсоны и рефлекторы не рассматриваются (недостатки - размер/вес и необходимость юстировки/загрязнение из-за открытого корпуса у каждой из систем).
Это ошибочное мнение. Для астрофото нужна хорошая монтировка . Минимальный комплект это HEQ5PRO (остальные годятся для визуала) весит под 30 кг, что уже сопостовимо с весом ДОБ 8 например.
Андрей, уточню, доб 8" в сборе весит 20кг, так что 30кг - это уже приличный перебор, ИМХО ;)
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 219
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Нужна помощь в выборе 1 телескопа
« Ответ #4 : 08 Июн 2012 [00:24:38] »
А мой полный комплект с трубой, готовый для начального астрофото, весит около 45 кг. Так что миф о громоздкости и большом весе добсона развенчан. Другой вопрос - это астрофото на нём  ;D Но я лишь указал на то, что недостатки добсона точно такие же, как и у других систем.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн LittleАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 278
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Little
Re: Нужна помощь в выборе 1 телескопа
« Ответ #5 : 08 Июн 2012 [09:50:41] »
Цитата: megavoltt71=topic=96992.msg1996785#msg1996785 date=1339073294
Самый простой для начала комплект который можно использовать для визуала и астрофото планет и объектов дипская это SKY-WATCHER Зеркальный телескоп системы Ньютона BKP2001HEQ5 PRO SynScan. В Москве он есть за 47000.

Как я и подозревал - система в комплексе сразу мне не по карману :-(, а это значит - оставим вопрос выбора и покупки самого телескопа на перспективу.

Если потренироваться то достаточно HEQ5 SynTrek с зеркалкой и объективом 50\100мм и ноутбук.

Теперь о монтировке - указанная, как я понял, уже оборудована системой наведения и слежения за объектом?
И она имеет возможность крепления любых СИСТЕМ телескопов? Или только некоторых из них?
И как можно на ней закрепить зеркалку?
Зеркалка и ноут в наличии, вопрос установки и работы с программным обеспечением для меня не проблема...

Другой вопрос - это астрофото на нём  ;D

Поясните пожалуйста - на ДОБе нельзя делать астрофото? Или там какие то свои заморочки? Я ДОБы изначально не "изучал", поэтому просто не в курсе...
« Последнее редактирование: 08 Июн 2012 [10:00:26] от Little »
SW 1201, Celestron CG4, OnStep.
В прошлом: SW BK 80ED Pro+DS 0.8+фильтр DEEPSKY UHC, NEQ6 Pro SynScan, Canon 550D.


"Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя." Ф.В. Ницше.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 652
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Нужна помощь в выборе 1 телескопа
« Ответ #6 : 08 Июн 2012 [10:12:16] »

Зеркалка и ноут в наличии, вопрос установки и работы с программным обеспечением для меня не проблема...

Тогда всё сильно упрощается. Берите ХЕК и начинайте снимать. Потом как определитесь с телескопом, тогда и подцепите. На ХЕК реально ставятся все телескопы, но нормально он тянет до 200 мм. Комплект  BKP2001HEQ5 PRO SynScan самое то.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн LittleАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 278
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Little
Re: Нужна помощь в выборе 1 телескопа
« Ответ #7 : 08 Июн 2012 [10:20:29] »
Берите ХЕК и начинайте снимать.

Ок.
Она с функцией наведения и слежения в комплекте?
И как на нее можно установить зеркалку? Штатно или надо искать какой то переходник-крепление?
SW 1201, Celestron CG4, OnStep.
В прошлом: SW BK 80ED Pro+DS 0.8+фильтр DEEPSKY UHC, NEQ6 Pro SynScan, Canon 550D.


"Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя." Ф.В. Ницше.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Нужна помощь в выборе 1 телескопа
« Ответ #8 : 08 Июн 2012 [10:23:20] »
Берите ХЕК и начинайте снимать.

Ок.
Она с функцией наведения и слежения в комплекте?
И как на нее можно установить зеркалку? Штатно или надо искать какой то переходник-крепление?
SynTrek c функцией слежения, а наведение осуществляется с компа. SynScan и ведёт и наводит сама, в пульте зашита база объектов.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 652
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Нужна помощь в выборе 1 телескопа
« Ответ #9 : 08 Июн 2012 [10:27:14] »
Берите ХЕК и начинайте снимать.

Ок.
Она с функцией наведения и слежения в комплекте?
И как на нее можно установить зеркалку? Штатно или надо искать какой то переходник-крепление?
Она  бывает с разными пультами . Вам нужна PRO/ она с пультом СИН СКАН.  Тогда будет и ведение и наведение. Хотя всё это можно делать с компа, тогда немного экономите . на более простом пульте.  В комплекте монтировки идёт ластохвост (пластина), во всяком случае к моим шло. Вот к ней и придумаете как зеркалку прицепить. Там разберётесь, если что по ходу дела подскажем.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн LittleАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 278
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Little
Re: Нужна помощь в выборе 1 телескопа
« Ответ #10 : 08 Июн 2012 [10:49:12] »
Понятно - буду брать HEQ5 SynTrek c функцией слежения, а наведение - с компа...
Всем большое спасибо! :)
P.S. Как куплю - буду мучить вопросами с креплением зеркалки, если сам не соображу :)
SW 1201, Celestron CG4, OnStep.
В прошлом: SW BK 80ED Pro+DS 0.8+фильтр DEEPSKY UHC, NEQ6 Pro SynScan, Canon 550D.


"Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя." Ф.В. Ницше.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 219
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Нужна помощь в выборе 1 телескопа
« Ответ #11 : 08 Июн 2012 [10:54:58] »
Крепление фотоаппарата производится при помощи ласточкиного хвоста который обычно идёт в комплекте и крепёжной пластины с винтом под зеркалку. Их надо просто скрепить вместе.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,95847.msg1955159.html#msg1955159
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн LittleАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 278
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Little
Re: Нужна помощь в выборе 1 телескопа
« Ответ #12 : 08 Июн 2012 [13:13:18] »
Цитата: megavoltt71=topic=96992.msg1996785#msg1996785 date=1339073294

Самый простой для начала комплект который можно использовать для визуала и астрофото планет и объектов дипская это SKY-WATCHER Зеркальный телескоп системы Ньютона BKP2001HEQ5 PRO SynScan. В Москве он есть за 47000.

...Комплект  BKP2001HEQ5 PRO SynScan самое то...

На оф. сайте цена телескопа Synta Sky-Watcher BK P2001HEQ5 SynTrek - 39 490 руб.
Посмотрите пожалуйста - это тот телескоп, о котором шла речь?
SW 1201, Celestron CG4, OnStep.
В прошлом: SW BK 80ED Pro+DS 0.8+фильтр DEEPSKY UHC, NEQ6 Pro SynScan, Canon 550D.


"Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя." Ф.В. Ницше.

Оффлайн Denk36

  • *****
  • Сообщений: 13 040
  • Благодарностей: 315
  • Денис.
    • Сообщения от Denk36
Re: Нужна помощь в выборе 1 телескопа
« Ответ #13 : 08 Июн 2012 [13:22:02] »
На оф. сайте цена телескопа Synta Sky-Watcher BK P2001HEQ5 SynTrek - 39 490 руб.
Посмотрите пожалуйста - это тот телескоп, о котором шла речь?
Да, совершенно верно, этот аппарат.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
http://astrovrn.ru

Оффлайн Игорь Иванов

  • ***
  • Сообщений: 139
  • Благодарностей: 1
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Игорь Иванов
Re: Нужна помощь в выборе 1 телескопа
« Ответ #14 : 08 Июн 2012 [13:47:15] »

На оф. сайте цена телескопа Synta Sky-Watcher BK P2001HEQ5 SynTrek - 39 490 руб.
Посмотрите пожалуйста - это тот телескоп, о котором шла речь?
Да это он, а если потом захотите преобразовать его в СИН СКАН, то просто докупите дргой пульт.
Ньютон 230 мм.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 219
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Нужна помощь в выборе 1 телескопа
« Ответ #15 : 08 Июн 2012 [13:47:28] »
SynTrek дешевле чем SynScan
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team

Оффлайн LittleАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 278
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Little
Re: Нужна помощь в выборе 1 телескопа
« Ответ #16 : 08 Июн 2012 [14:05:14] »
Н-да.....
В сборе телескоп + монти - 39 490 руб.
Отдельно монти - 30 000 руб.
Опять в раздумьях - то ли брать монти, то ли "обрабатывать" жену на комплект  ;)
Даже если найти б/у - в сборе дешевле будет...

Нет ли у кого инструкции пользователя к данному телескопу - хочу посмотреть, как подключаются ноут и зеркалка?

В поиске форума и в инете не нашел...
« Последнее редактирование: 08 Июн 2012 [16:24:07] от Little »
SW 1201, Celestron CG4, OnStep.
В прошлом: SW BK 80ED Pro+DS 0.8+фильтр DEEPSKY UHC, NEQ6 Pro SynScan, Canon 550D.


"Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя." Ф.В. Ницше.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 652
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Нужна помощь в выборе 1 телескопа
« Ответ #17 : 09 Июн 2012 [07:40:54] »

Опять в раздумьях - то ли брать монти, то ли "обрабатывать" жену на комплект  ;)

Тут конечно вопрос политический. Но.....    Для начала бы неплохо определиться с задачами. 200 мм труба конечно не помешает, но может Вы потом и 80ЕД захотите взять. И то и другое для фото подходит, но габариты (вес) существенно различаются, Так что  :-[
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн LittleАвтор темы

  • ****
  • Сообщений: 278
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Little
Re: Нужна помощь в выборе 1 телескопа
« Ответ #18 : 09 Июн 2012 [13:18:26] »
Тут конечно вопрос политический. Но.....    Для начала бы неплохо определиться с задачами. 200 мм труба конечно не помешает, но может Вы потом и 80ЕД захотите взять. И то и другое для фото подходит, но габариты (вес) существенно различаются, Так что 

Да задачи как у всех начинающих :-) Все и сразу...
Сначала планеты, потом дипскай... Обязательно возможность управления с ноута и астрофото...
SW 1201, Celestron CG4, OnStep.
В прошлом: SW BK 80ED Pro+DS 0.8+фильтр DEEPSKY UHC, NEQ6 Pro SynScan, Canon 550D.


"Кто сражается с чудовищами, тому следует остерегаться, чтобы самому при этом не стать чудовищем. И если ты долго смотришь в бездну, то бездна тоже смотрит в тебя." Ф.В. Ницше.

Оффлайн megavoltt71

  • *****
  • Сообщений: 27 219
  • Благодарностей: 786
  • Московский Астрономический Клуб
    • Сообщения от megavoltt71
Re: Нужна помощь в выборе 1 телескопа
« Ответ #19 : 09 Июн 2012 [13:30:15] »
Обязательно возможность управления с ноута
А зачем ? Син Скан может и без ноута обойтись.
ALTER M 703 deLuxe+HEQ5 Pro SynScan  TS-Optics PhotoLine 60 mm f/6 FPL53 Apo+SM60 BF15  80EDF Onyx+EQ3-2     Celestron Comet Hunter 11x80 4.5°  Asahi Pentax 7x35 11°  Tasco 10x50 8° БГШ 2.3Х40 28°   CANON 40D  400D

 Звёздочка - team