A A A A Автор Тема: Система Урана - почему на боку?  (Прочитано 3189 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Arton

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 3 016
  • Благодарностей: 32
    • Сообщения от Arton
Re: Система Урана - почему на боку?
« Ответ #40 : 06 Июн 2012 [20:43:42] »
Не, до иррегулярных не дотягивается. Приливные силы очень круто падают с расстоянием, а вот регулярные вертит как хотит.
Следует ли это «вертит как хотит» понимать как признание Вами факта раздельного формирования планеты и системы ее спутников?
То есть, сначала сформировался Уран, затем чтой-то развернуло его ось вращения, и только потом окончательно сложилась его спутниковая система. А, скажем, Нептун до этой стадии (стадии окончательного формирования спутниковой системы) еще просто не дожил?


Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Система Урана - почему на боку?
« Ответ #41 : 06 Июн 2012 [20:54:21] »
     Почему проблему Урана так утрируют? В ней ничего такого особенного нет - ну угол наклона раза в четыре побольше, чем у Сатурна. И сформировалась уранова система стандартным способом, схожим с сатурновым.

     Вот чему по настоящему следовало бы удивляться - почти точному совпадению для Юпитера плоскостей осевого и орбитального вращений. И из этого совпадения следуют глубокие выводы:

https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=16070.0
http://corum.mephist.ru/index.php?showtopic=16185

Оффлайн Гришин С. Г.

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 841
  • Благодарностей: -17
    • Сообщения от Гришин С. Г.
Re: Система Урана - почему на боку?
« Ответ #42 : 14 Июн 2012 [20:30:24] »
... ну угол наклона раза в четыре побольше, ...
Вот это да... Ориентация оси вращающегося симметричного тела
исключительно устойчива. Возьмите хоть волчок. Раскрутите как следует
и ударьте хоть ногой. Отлетит, но ориентацию оси сохранит. А велосипед?
То-есть, в ударное изменение ориентации оси Урана как-то не верится...
Уж как мне хотелось приспособить его в мою сказочку об образовании
Солнечной системы... Казалось бы, он мог "лечь", если бы был ближе всех
к центру пространственного планетарного первовихря. ПРИ ВСПЛЫТИИ
этого вихря в плоскость (из-за припожалования внутрь вихря вяло
вращающегося Солнца) Уран (или то, что от него осталось),
вместе со "стенкой" вихря, мог "лечь" в своё настоящее положение.
Однако, похоже, номер не проходит хотя бы из-за того, что уж больно
он далеко "уплыл" по сравнению с другими гигантами. А упругость
столкновения (с получением дополнительного mv) душа не принимает
(или пространственный вихрь - тот же волчок?).
Короче, Уран - очень загадочный тип.
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рене Декарт (1596-1650).

Оффлайн Ssid

  • *****
  • Сообщений: 8 876
  • Благодарностей: 74
  • Не терплю ни флейм, ни флуд
    • Сообщения от Ssid
Re: Система Урана - почему на боку?
« Ответ #43 : 15 Июн 2012 [11:59:36] »
Вот это да... Ориентация оси вращающегося симметричного тела исключительно устойчива. Возьмите хоть волчок. Раскрутите как следуети ударьте хоть ногой. Отлетит, но ориентацию оси сохранит. А велосипед?То-есть, в ударное изменение ориентации оси Урана как-то не верится....Короче, Уран - очень загадочный тип.
По такой логике - любая планета, имеющая отклонение оси, загадочна
- Папа! А что такое высшее образование?
- А это, сынок, то, что в прошлом веке, когда учился я - называлось средним...

Оффлайн chsv

  • ****
  • Сообщений: 402
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от chsv
Re: Система Урана - почему на боку?
« Ответ #44 : 19 Июн 2012 [20:26:09] »
Положение осей вращения планет показано здесь  http://astro.uni-altai.ru/~aw/blog/wp-upload/2011/07/obliquity.jpeg . Возможно, все планеты когда то были на боку. Возможно, Меркурий совершил полный оборот, а Венера только пол оборота, т.к. она массивнее Меркурия и находится дальше от Солнца. Чем дальше планета от Солнца тем больше наклон оси вращения. Отклонения от этой закономерности, возможно, объясняются большой разницей в массах планет. 

Оффлайн Зератул

  • *****
  • Сообщений: 634
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Зератул
Re: Система Урана - почему на боку?
« Ответ #45 : 19 Июн 2012 [20:33:01] »
Два варианта : либо столкновение с достаточно большой планетой (больше Земли), либо возмущения со стороны Нептуна, ведь в начале формирования солнечной системы Непутн был ближе к Солнцу, чем Уран, а затем они "поменялись" местами, вот тогда Уран мог получить ТАКОЙ наклон оси

Оффлайн xd

  • *****
  • Сообщений: 17 982
  • Благодарностей: 378
    • Skype - deimos.belastro.net
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от xd
    • Белорусская любительская астрономическая сеть
Re: Система Урана - почему на боку?
« Ответ #46 : 19 Июн 2012 [21:44:27] »
Какое отношение имеет наклон вращения к большой полуоси орбиты?
У природы нет плохой погоды, у неё просто на нас аллергия.

Учение без размышления бесполезно, но и размышление без учения опасно /Конфуций/
Слово есть поступок. /Л. Толстой/

Оффлайн Крупин

  • *****
  • Сообщений: 4 878
  • Благодарностей: 92
    • Сообщения от Крупин
    • Девятой планеты нет
Re: Система Урана - почему на боку?
« Ответ #47 : 20 Июн 2012 [06:05:40] »
Два варианта : либо столкновение с достаточно большой планетой (больше Земли), либо возмущения со стороны Нептуна, ведь в начале формирования солнечной системы Непутн был ближе к Солнцу, чем Уран, а затем они "поменялись" местами, вот тогда Уран мог получить ТАКОЙ наклон оси

    Не стоит придавать фантазиям Морбиделли статус беспрекословной истины.

Оффлайн Dem

  • *****
  • Сообщений: 6 786
  • Благодарностей: 150
  • Звёзды зовут...
    • Сообщения от Dem
Re: Система Урана - почему на боку?
« Ответ #48 : 24 Июн 2012 [11:16:18] »
Но всё-таки здравое зерно в них есть.
Что собственно может повернуть вихрь кроме другого вихря?
Если две формирующиеся рядом планеты будут возмущать протопланетный диск в резонансе - то не начнут ли их оси "отталкиваться", разворачиваясь в разные стороны?