A A A A Автор Тема: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб  (Прочитано 2768143 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн СашаЛ

  • *****
  • Сообщений: 1 923
  • Благодарностей: 93
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от СашаЛ
  Ну вы чудите не по-детски! Яркость полной Луны в 400 000 раз меньше Солнца...
Я писал про это ...что не так?

Видимая звёздная величина Солнца — −26,74m, а полной Луны — −12,7m. Разница звёздных величин: −12,7m − (−26,7m) = 14,0m.


Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 504
  • Благодарностей: 2108
    • Сообщения от kryptonik
Я вас прекрасно понимаю,ощущение после сидения "под луной"когда отрываешь глаз от окуляра и буквально в глазу темно пока не проморгаешься пару минут,наводит на мысль о вредности сего занятия.
В принципе, как наблюдать каждый может решить сам. Но вы даете ошибочный совет. Правильный совет: Не наблюдать Луну в абсолютной темноте, как какую ни будь слабую туманность, место у телескопа должно быть освещено, тогда нерабочий глаз не будет давать противоположную информацию о степени освещенности. А если после Луны очень захочется понаблюдать туманности, придется минут двадцать потратить на адаптацию к темноте, обычное дело.
Есть такой прикол: одну руку держат в горячей воде, а другую в ледяной. Потом обе погружают в воду с температурой 20 градусов и каждая рука оценивает температуру иначе. С освещенностью то же самое.

Оффлайн Андрей_А

  • *****
  • Сообщений: 1 218
  • Благодарностей: 70
    • Сообщения от Андрей_А
Подскажите, есть бинокли формата 15х70, 20х70 и т.д., в общем большие и габаритные.
И у них есть два варианта крепления.
1. штативное гнездо ближе к середине бинокля и там еще и около объективов соединение. Выглядит надежно.
2. Шативное гнездо как у всех биноклей, т.е. там, где шарнир соединения частей бинокля.
Вот во 2м случае это же не очень надежный способ крепления? И балансировки нет и передняя часть будет перевешивать?
Svbony-Celestron-Sky_Rover

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 625
  • Благодарностей: 473
    • Сообщения от Андрей Лёвин
  Ну вы чудите не по-детски! Яркость полной Луны в 400 000 раз меньше Солнца...
Я писал про это ...что не так?

Видимая звёздная величина Солнца — −26,74m, а полной Луны — −12,7m. Разница звёздных величин: −12,7m − (−26,7m) = 14,0m.
Так азбуку астронома почитайте. Звёздные величины имеют логарифмическую зависимость. Разница в яркости светил, различающихся на 5 звёздных величин, отличаются в 100 раз. А тут 14 величин.
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн Евгений_В

  • *****
  • Сообщений: 3 515
  • Благодарностей: 348
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Евгений_В
И балансировки нет и передняя часть будет перевешивать?
Именно так, с центральной осью гораздо лучше.
Телескопы- SW Dob 12" R, Аполар-125,  бинокли - SA 205 8х42, SA 205 10x42, БПс 10х40, БП 20х60

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 3 613
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Ph_user
Сходил на вечер в поля и там по теплу около 0ц простенький поворотник джиеянг за 3 тыщщи ру-руб совсем слабоват для 40х посмотрелки стал. При затяжке тормоза оси азимута картинка ощутимо сползает по вертикали и при затяжке тормозов по углу места заметно ползет по азимуту. Без подтяжки тормозов (и то делать плохо) болтанка по азимуту на 40х излишне свободна стала.

Ну более приличные поворотники типа косплея захлера от китайцев типа джиепай в8 уже около 33 тыщщи ру-руб по цене. Но там 4 (4+ ?) уровня сопротивлений по осям поворота и еще контрбаланс переключаемый тоже от 4шагов вроде. По цене могло быть и терпимо за проф товар - но по весу 3кг. Для носимых вариантов к штативу на 4.5кг может быть многовато.

Вышло найти намного лучше по цене китайские поворотники с обещанием плавных регулировок сопротивлений по осям. Делают мож разные фабы по одинаковым формам отливок и с разными цветами покраски. По цене около 6500..6800 ру-руб и у синих и у али. Но доставка через али обещана быстрая с рашен варехауза за порядка 5 дат. Там пока заказал вариант с красным покрасом. Как приедет надо будет тестить диапазон регулировки сопротивлений чтобы пробовать смотреть без затяжки тормозов (тормоза в таких товарах малой цены могут таки давать заметный уполз картинки). По весу меньше 1.5 кг и то ощутимо меньше проф вариантов.

Выглядит надежно.

Но тоже плохо. Лучше 2 зажимки оси с разносом по длине. Болтать будет поменьше.
« Последнее редактирование: 07 Мар 2026 [23:18:08] от Ph_user »

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 3 613
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Ph_user
И балансировки нет

На поворотниках при наличии пластины вмеру приличной длины можно двигать пластину в ресивере для (до)балансировки. В параметрах приличных поворотников указан диапазон таких балансировочных подвижек (с заводской пластиной). Но если взять пластину большой длины ее можно двигать еще больше. Но это будет баланс только для смотрений по горизонту. Для наклонов по углу места с меньшими моментами завала нужен нутряной (настраиваемый) контрбаланс (или поворотник с выносом оси поворота по углу места к центру тяжести-моментов (?).

Оффлайн Вooblick

  • *****
  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 113
  • Павел
    • Сообщения от Вooblick
В моей плаваюшей головке KINGJOY VT-3510 (аналог Manfrotto 701HDV) есть возможность использовать стандартную Vixen пластину. Очеь удобно для контроля баланса. Вот только надо учесть что пластина должна быть не цельной, а полой, поскольку на ложе головки есть специальные шпильки, которые выступают (для предотвращения случайного соскальзывания пластины). Если кто будет брать голову, уточняйте есть ли такая возможность крепежа.
« Последнее редактирование: 08 Мар 2026 [10:39:49] от Вooblick »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Андрей_А

  • *****
  • Сообщений: 1 218
  • Благодарностей: 70
    • Сообщения от Андрей_А
Ну про пластины и видеоголовы понятно.
Я именно про сам бинокль и конструкцию его крепления.
У меня 20х60 и то перевешивает вперед. А у таких длинных явно еще больше
Svbony-Celestron-Sky_Rover

Оффлайн Вooblick

  • *****
  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 113
  • Павел
    • Сообщения от Вooblick
Ну про пластины и видеоголовы понятно.
Андрей, я отвечал не на ваш вопрос, а на последнее сообщение Ph_user об плавающей штативной голове.
По вашему же вопросу о балансировке бинокля, то действительно, при креплении больших биноклей к осии основного шарнира, надежность и балансировка бинокля полносьтю зависит от качества и материала из которого изготовлен сам адаптер крепления на которой бинокль насаживается на монтировку или штатив. Один из надежных, доступных в продаже, вот такой. Проверено на собственном опыте  :)  А если бинокль "клюёт" и перевешивает вперед, то это уже проблема качества самой монтировки, или головы штатива. Надо уделять внимание к качеству сцепления хода и его котроля.
« Последнее редактирование: 08 Мар 2026 [10:49:16] от Вooblick »
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн СашаЛ

  • *****
  • Сообщений: 1 923
  • Благодарностей: 93
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от СашаЛ
Ну про пластины и видеоголовы понятно.
Я именно про сам бинокль и конструкцию его крепления.
У меня 20х60 и то перевешивает вперед. А у таких длинных явно еще больше
Одно дело перевешивают,но главное в том,что стали делать хлипкие узлы креплений огромных тубусов к призмоблокам,естественно чем длиннее тубус,тем он более раним в месте крепления,а вкупе с большой кратностью это двоение картинки.  Поэтому производители убили двух зайцев :)

Оффлайн СашаЛ

  • *****
  • Сообщений: 1 923
  • Благодарностей: 93
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от СашаЛ
Так азбуку астронома почитайте. Звёздные величины имеют логарифмическую зависимость. Разница в яркости светил, различающихся на 5 звёздных величин, отличаются в 100 раз. А тут 14 величин.
Согласен -я тупой и моё образование 8 классов ЦПШ . Но этих цифр я никогда не пойму, потому что если я вижу к примеру Сириус  и Венеру то навскидку последняя ярче раза в три-четыре ,а не в 70.... Да и фиг с ними этими формулами,не хочу и голову забивать  :)...на старости лет

Оффлайн Андрей Лёвин

  • *****
  • Сообщений: 9 625
  • Благодарностей: 473
    • Сообщения от Андрей Лёвин
  Ну а если представить, что на небе появилась вторая Луна, то что, станет так же светло, как под Солнцем? Такая аналогия вам в голову не приходила?
"Если какое-то занятие достойно того, чтобы тратить на него время, то следует его делать хорошо." (19-кратный экс-рекордсмен мира в беге на длинные дистанции Рон Кларк).

 "Когда достигнешь своей цели, умиротвори свой ум пассивным созерцанием..." ( восточная мудрость).

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 35 504
  • Благодарностей: 2108
    • Сообщения от kryptonik
потому что если я вижу к примеру Сириус  и Венеру то навскидку последняя ярче раза в три-четыре ,а не в 70.... Да и фиг с ними этими формулами,не хочу и голову забивать  :)...на старости лет
Это правильно. Чтобы любоваться звездами, необязательно знать их звездные величины. Но с Луною вы неправы, она не виновата. Если какой процесс в глазах пошел, надо следить, хрусталик можно и поменять, сегодня это пустяковая операция на полчаса.

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 3 613
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Ph_user
стали делать хлипкие узлы креплений огромных тубусов к призмоблокам,естественно чем длиннее тубус,тем он более раним в месте крепления,а вкупе с большой кратностью это двоение картинки.


Устроить оську полной длины вполне реально при малом уровне рукожопости даже без токарных станков в хозяйстве. Ровные куски металов в продаже щас с доставкой по поселкам и деревням и городам и плашки нарезать резьбы. Ободрать торцы круга под резьбы или рукопашным напильником или на точиле бытовом с мотором и нарезать резьбы на вкрутку в биноклик и для колец на входе. А кольца и так из пластин надо резать дрелькой-лобзиком и доводить напильником. При отсутствии возможности поджать кольца под крепежки входных линз их можно приклеить клеями по металу к наружности входных труб - они уже вполне приличные и площадь под склейку там приличная по периметру корпуса. С токарными станками в хозяйстве оську делать только быстрее.
Даже на х85 биноклик хватает резать кольца из стали около 2мм толщины. Там основной груз в плоскости кольца.

Ну и когда у биноклика будет разборная оська уже на нее дальше делать годные зажимки для перехода на пластину подвеса на поворотник. Вместо одноточечной зажимки в типовых поррошных товарных биноликах.

Оффлайн ВиталийФ

  • ****
  • Сообщений: 436
  • Благодарностей: 66
    • Сообщения от ВиталийФ
Ну про пластины и видеоголовы понятно.
Андрей, я отвечал не на ваш вопрос, а на последнее сообщение Ph_user об плавающей штативной голове.
По вашему же вопросу о балансировке бинокля, то действительно, при креплении больших биноклей к осии основного шарнира, надежность и балансировка бинокля полносьтю зависит от качества и материала из которого изготовлен сам адаптер крепления на которой бинокль насаживается на монтировку или штатив. Один из надежных, доступных в продаже, вот такой. Проверено на собственном опыте  :)  А если бинокль "клюёт" и перевешивает вперед, то это уже проблема качества самой монтировки, или головы штатива. Надо уделять внимание к качеству сцепления хода и его котроля.

Есть ещё получше и поудобнее адаптер. И он очень прочный и стабильный. Никаких изгибов, прокручиваний крепления и т.п.
SkyRover 130EDT APO F7, MV EXOS-2 GoTo
Binotron 27 SS, SRBC 12x56 APO, SkyMaster ProED 15x70
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Андрей_А

  • *****
  • Сообщений: 1 218
  • Благодарностей: 70
    • Сообщения от Андрей_А
Да, такой адаптер есть, давно пользуюсь.
Svbony-Celestron-Sky_Rover

Оффлайн Вooblick

  • *****
  • Сообщений: 1 160
  • Благодарностей: 113
  • Павел
    • Сообщения от Вooblick
Адаптер для бинокля к которому  нужен ключ...? Преимущество сомнительно.
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн ВиталийФ

  • ****
  • Сообщений: 436
  • Благодарностей: 66
    • Сообщения от ВиталийФ
Да, такой адаптер есть, давно пользуюсь.

Лучший адаптер, после которого все остальные отправляются на помойку.
Еще бы отдельно продавались эти винты, которые в бинокль вкручиваются - было бы совсем замечательно - чтобы не покупать полный комплект на каждый бинокль.
SkyRover 130EDT APO F7, MV EXOS-2 GoTo
Binotron 27 SS, SRBC 12x56 APO, SkyMaster ProED 15x70
(кликните для показа/скрытия)

Оффлайн Андрей_А

  • *****
  • Сообщений: 1 218
  • Благодарностей: 70
    • Сообщения от Андрей_А
Адаптер для бинокля к которому  нужен ключ...? Преимущество сомнительно.
там сам адаптер с насечкой по кругу, можно вкрутить в бинокль руками, держится крепко.
Но для еще большей надежности затянуть шестигранником )
Svbony-Celestron-Sky_Rover