A A A A Автор Тема: Клуб владельцев биноклей и подзорных труб  (Прочитано 2764834 раз)

0 Пользователей и 20 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 3 607
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Ph_user
Their eyepieces however, show massive color fringing on the sides of objects observed as soon as you position your eyes slightly off the optimum position.

Кроилово многие те моноблочные биноклики. Потому и несут бабки за простые скайроверные ахроматы только чтобы туда вдумчиво подбирать выходные стекла для попытки убавить такие проблемы.

Proper placement of the the eyes lessens this effect and at night it basically disappears.

Чем больше биноклик тем он чаще на штативе или имеет большие инертные килограмы и натуральная шевеленка черепа с глазами относительно выходных линз больше. Все это мало натуральные изменения в картинке от натуральных шевелений глаз сразу видны и мешают. Только в мелких прижимаемых к черепу бинокликах такой проблемы может быть поменьше.
« Последнее редактирование: 24 Фев 2026 [14:39:11] от Ph_user »

Оффлайн starx

  • *****
  • Сообщений: 815
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от starx
какие увеличение и апертуры вы бы выбрали для трубы если нужно
1 увеличение существенно выше бинокля
2 компактность и вес до 700гр
3 возможность наблюдать в сумерки хотябы на минимально допустимом вых зр
4 возможность наблюдать с рук хотя бы 2-3мин

Оффлайн Андрей_А

  • *****
  • Сообщений: 1 213
  • Благодарностей: 70
    • Сообщения от Андрей_А
Нашел у МН вот такие бинокли Loava.
Интересует версия 6.5.х32, но ее похоже нет в продаже.

Судя по внешнему виду это Levenhuk sherman и svbony (sa204 10x50), т.е. кроме названия все должно быть одинаково?
Svbony-Celestron-Sky_Rover

Оффлайн HN

  • *****
  • Сообщений: 1 934
  • Благодарностей: 390
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от HN
P.S. В той же теме в ответ на пост Баккера дали комментарий, что точно такой же эффект с ухудшением картинки при смещении зрачка наблюдается у Цейс СФ:
Да всегда этот эффект будет и поэтому не будет никогда широкопольного бинокля без окраса по краю, это просто физика. Мы одним глазом можем ввернуться в выходной зрачок, а двумя это нереально. Поэтому сто раз предупреждали в темах бинок и бинокуляров не гнаться за >70 градусами для двух глаз: смотрим в центр и ловим окрас по краю от дисперсии в зрачке, смотрим в край и выпадает кусок поля. И это для точного позиционирования глаз, так что возмущаться что надо точно ставить глаза в бинокль за стотыщ денег это глупость полная. Единственная вина этого бинокля это широкое поле и пользователь, который елозит глазм по зрачку, как он привык в 7х50 со зрачком 7мм и полем 45 градусов. Тот же SRBC уже перетоптали с теми лучами от смещения зрачка, не понятно что они там намудрили в его конструкции, но при правильно положении их нет для не дефектных экземпляров.

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 3 607
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Ph_user
Loava.

У лоавы куча товаров для обычных мало платящих китайцев. Там прямо написано - биноклики для детей.

Если надо что интересное в нужном размере - лучше спросить 2букв в чятике у синих и может продаст под прикрытием других товаров если ему запрещено открыто продавать.

Левенгукам китайцы тоже разные шерманы делают даже в одинаковом размере. Старые 10х50 про были 5линзовые на выходе. Новые про стали 4линзовые. И плюсовые еще проще по части деталей и стеклам. Базовые совсем минимум.

Оффлайн Андрей_А

  • *****
  • Сообщений: 1 213
  • Благодарностей: 70
    • Сообщения от Андрей_А
Loava.

У лоавы куча товаров для обычных мало платящих китайцев. Там прямо написано - биноклики для детей.

Если надо что интересное в нужном размере - лучше спросить 2букв в чятике у синих и может продаст под прикрытием других товаров если ему запрещено открыто продавать.

Левенгукам китайцы тоже разные шерманы делают даже в одинаковом размере. Старые 10х50 про были 5линзовые на выходе. Новые про стали 4линзовые. И плюсовые еще проще по части деталей и стеклам. Базовые совсем минимум.
в таком размере порро не знаю других моделей
Svbony-Celestron-Sky_Rover

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 3 607
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Ph_user
Там https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,96131.msg6488402.html#msg6488402 писали про айски 6.5х32 типа приличный. Можно попросить 2букв чтобы продал по малой цене. Или просить других китайцев чтобы продали еще дешевле с доставкой помедленей.

Такой мож.

Оффлайн Андрей_А

  • *****
  • Сообщений: 1 213
  • Благодарностей: 70
    • Сообщения от Андрей_А
Там https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,96131.msg6488402.html#msg6488402 писали про айски 6.5х32 типа приличный. Можно попросить 2букв чтобы продал по малой цене. Или просить других китайцев чтобы продали еще дешевле с доставкой помедленей.

Такой мож.
этот с раздельной фокусировкой, а надо с центральной
Svbony-Celestron-Sky_Rover

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 3 607
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Ph_user
У скайроверов 6х30 мс ед с центральной.

Оффлайн lris

  • *****
  • Сообщений: 6 226
  • Благодарностей: 673
    • Сообщения от lris
Увеличение 10× ещё не критично для наблюдения с рук за исключением наблюдений двойных (Альбирео например). Туманности разные, галактики там, звёздные скопления вполне нормально без стабилизатора. Он актуален скорее на 15×50 и выше.
Не соглашусь и поясню почему:

Не существует границы где стаб нужен, а где не нужен. Стаб нужен везде и везде он будет давать ощутимое преимущество над аналогичной бинкой без стаба. Это если сравнивать по горизонтали.
А если сравнивать по вертикали, то стаб тем нужнее, чем выше увеличение, как вы и сказали. Но его нужность не начинается на х15. Он нужен и на х10 и на х7.

Благо, в этом лего убедиться, т.к. бинокль со стабом может стать обычным, ведь стаб-то отключаемый. Так вот, при включении стаба, нагляднейшим образом, что называется не отрываясь от окуляров, становятся видны новые детали буквально во всём на что смотришь (а не только в двойных). А какие-то мелкие объекты появляются вообще как будто бы из не откуда, т.к. тремор их замыливал и для мозга они сливались с фоном неба. И это я сейчас говорю о бинке х10, для которой, с ваших слов, стаб не актуален.

42мм весом 1100 грамм, это перебор, особенно зимой, в тёплой одежде долго наблюдать не получится, руки очень быстро устанут, будь там хоть дважды стабилизатор, по хорошему штатив необходим по любому. Если не глянуть, а наблюдать. Даже для 7×50.
На самом деле, сейчас вы затронули самое главное. Устают не руки, а шея. Наблюдение даже под 45°, вызывают напряжение шеи и спины, которые через непродолжительное время заставляют распрямляться и отдыхать. Коротко говоря - руки уставать не успевают.
При наблюдении прямо, руки тоже не успевают устать, т.к. пока они устанут, рассматриваемый объект уже будет рассмотрен до дыр. Ну невозможно пялиться на что-то 10-20 минут подряд (конечно, если это не пышногрудая красавица в окнах напротив :))

Штатив лучшего любого стаба, тут бесспорно. Но штатив - это гиря катастрофически снижающая мобильность, как в пути, так и непосредственно на площадке для наблюдений.
Ну и самое главное - даже имея штатив, наблюдать за небом без излома окуляров совершенно неудобно и лишь совсем немного удлиняет сессию в сравнении с бесштативной, особенно, если объекты находятся высоко.
Я использую штатив, например, если смотрю на Луну невысоко над горизонтом, тут удобно, вообще без вариантов. Но чаще всего он нужен, если ты хочешь кому-то что-то показать, а у человека нет навыков ловить через бинокль тусклое пятно Андромеды в полной темноте, или, особенно когда показываешь детям.

Так что, если хочется удобного и плодотворного наблюдения ночного неба, нужна бинка а) с изломом и б) на хорошей опоре, треноге или другом средстве нивелирующем тремор.
На мой личный взгляд, два этих фактора являются наиважнейшими, и уж потом идёт апертура и качество исполнения.
Всё остальное - это для наблюдений по прямой, а потому преимущественно дневных. Приспособление этого "остального" к долгому разглядыванию чего-то в околозенитной области - есть ничто иное как приспособленчество. И я тоже этим занимаюсь.

З.Ы. Вы слишком прямо сравниваете граммы биноклей. Мало просто знать вес, нужно ещё и знать его распределение.
При совершенно одинаковом весе двух бинок, та, длина которой меньше, центр тяжести которой сильнее смещён назад, а место хвата руками находится ближе к лицу - по ощущениям будет казаться легче. Достаточно разницы в сущие миллиметры.


« Последнее редактирование: 25 Фев 2026 [18:17:36] от lris »

Celestron 9.25" + SkyRower XWA 20/100°, 13/100°
Juwei-17 + Innorel RT90C / ШР-160
Canon 10x42L IS WP

Оффлайн АНДРЕЙ-67

  • ****
  • Сообщений: 471
  • Благодарностей: 41
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от АНДРЕЙ-67
Подскажите. Как разобрать бинокль БГШ 2,3/40. Для чистки от пыли. Может кто знает.

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 3 607
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Ph_user
Стекло утепляшки из фильтра на резьбу 82мм можно поколоть и ободрать на 6 фильтров под хоботы 1.25дюймовых. Под вклейку в резьбу фильтра или вкрутку при наличии оправ и места. Стекляха 2мм на входе заметно добавляет выноса фокуса и запаса у безконечности у части посмотрелок.

У максвижена 14мм на 82градусов при установленой большой светозащите по наружности корпуса в наличии бонус - на края цепляния мелкой светозащиты калибром 32мм встает обычная крышка для хоботов 1.25дюймов. Теперь можно быстро затыкать линзу крышкой из кармана вместо накидки чехла когда дождь-снег и др грязь летит.

Оффлайн Aliot

  • *****
  • Сообщений: 868
  • Благодарностей: 165
    • Сообщения от Aliot
Стаб нужен везде и везде он будет давать ощутимое преимущество над аналогичной бинкой без стаба.
Будет иметь преимущество над аналогичной в чём? Над аналогичным 10×42 без стаба - согласен. Аналогичного веса - не факт. Существуют 10×50 легче чем Canon 10×42L IS. И без штатива можно всегда найти способ зафиксироваться "на вдохе". Ваш выбор стаба и его преимущества понятны, и в мыслях не было в чём то разубеждать. Чисто субъективно. Стаб конечно прикольная опция, но он не отменяет физику и геометрию сбора света, увеличивает вес и цену, усложняет оптическую схему и конструкцию в целом и соответственно снижает надёжность бинокля. Если вычесть стоимость стаба в бинокле, например 40% от общей цены, то получится хороший увесистый середнячок. Хотя там есть свои проблемы и по крышкам, по наглазникам, по липнущей к рукам резине со временем.
Некоторым ближе бинокли без подогрева, без подсвиста, без фазокорректирующих покрытий, даже без центральной фокусировки. На вкус и цвет каждому своё.

Не в тему конечно. Друг у меня есть, тоже горным треккингом увлекается. Называет себя - легкоходом. Всё то у него супероблегчённое, лишнюю зажигалку, лишнюю таблетку сухого горючего не возьмёт. Заказал себе Leica Monovid 8×20 - 112гр. Меня с биноклем 7×30 в 500гр. за дилетанта (в душе где то) считает наверно. Сложно представить этого легкохода с биноклем 1300гр. и всего 42мм, в парке только если.
« Последнее редактирование: 26 Фев 2026 [13:54:56] от Aliot »
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь. (Пс.18:2)

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 3 607
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Ph_user
К тому биноклю надо еще генератор носить чтобы батарейки биноклю заряжать. Даже если легкоход сможет добывать зерна или мясо на работу генератора самозаготовкой с планеты. Надо чтобы кенон делал электрифицированые версии бинокликов с генератором и ручкой для кручения на зарядку батареек.

Оффлайн СашаЛ

  • *****
  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 93
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от СашаЛ
Помогите опознать бренд  :) ,а то уже несколько раз встречал на барахолке по ценам от 2,5тр. ....или шильдик отклеился  :)
...Что предпочтительней за эти деньги -порро штурман,навигатор или этот руф,современное модное изделие ?  :)
Вот фото,а то скажите что троллю
« Последнее редактирование: 28 Фев 2026 [15:02:11] от СашаЛ »

Оффлайн Слепой Джо

  • ****
  • Сообщений: 271
  • Благодарностей: 13
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Слепой Джо
Помогите опознать бренд   ,а то уже несколько раз встречал на барахолке по ценам от 2,5тр. ....или шильдик отклеился 
...Что предпочтительней за эти деньги -порро штурман,навигатор или этот руф,современное модное изделие ?
Вероятней всего шильдик даже не приклеивался. Обычный ноунейм руфик из поднебесной, маркетплейсы такими изобилуют. Реальные характеристики обычно 8х42 или 10х42, качество - как повезет, можно попасть на вполне приличный экземпляр, а можно на в хлам разъюстированый (чаще по вертикали), сильно хромотящий и т.п.

Оффлайн СашаЛ

  • *****
  • Сообщений: 1 920
  • Благодарностей: 93
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от СашаЛ
Спасибо,понятно. Видимо не нашлось желающих приклеить свой бренд....если только так :)

Оффлайн johny74

  • *****
  • Сообщений: 1 979
  • Благодарностей: 147
    • Сообщения от johny74
Это конечно бредовый вопрос, но все же! )
Многие вещи производятся под индивидуальные потребности - например обувь. Хорошая обувь в принципе по стоимости соизмерима с недорогим биноклем.
Понятно, что объем продаж не сопоставим, тем не менее.
Как вариант - производить бинокли с фиксированным расстоянием между оптическими осями. Корпус может быть однотипным, типоразмеров ходовых по идее не так много. При этом монолитный корпус может быть прочнее и легче, и как минимум в большинстве случаев компактнее. Оптика та же. Индивидуально опять же удобнее - взял в руки и сразу наблюдаешь, особенно в тех случаях когда бин критичен к правильному положению зрачка. Такие вот мысли в слух.
LightBridge 16" push-to, nikon monarch 8x42, SRBC 10x50

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 7 270
  • Благодарностей: 1201
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Как вариант - производить бинокли с фиксированным расстоянием между оптическими осями.
На каждое межзрачковое делать формы для литья призмоблоков, окулярных мостов и обойм для окуляров? Оснастку для контроля и тестирования? Штат сотрудников и фонд зарплат раздувать во столько же раз? Это увеличит цену бинокля во столько раз, во сколько больше типоразмеров межзрачковых расстояний будет заложено в серию. И ещё умножьте цену на то, что не каждому покупателю нужен будет такой бин, поскольку перепродать или подарить его он сможет только человеку с точно таким же межзрачковым. То бишь, ценник будет в 10-20-30 раз дороже обычного серийного бинокля при тех же оптических качествах. Полное непонимание процесса производства.
Вы хотите пустить с молотка весь китайский и прочий биноклепром?
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн Ph_user

  • *****
  • Сообщений: 3 607
  • Благодарностей: 98
    • Сообщения от Ph_user
Фикс биноклики делают просто с особо большими выходными дырками (и еще прилично рабочими при большой децентрировке глаза). При калибре выходных дырок 10мм и межосевом 65мм выходит рабочий диапазон для глаз около 2мм дневной дыркой чето около от 65-10+2=57 до 65+10-2=73мм. Типа биноклик 5х50.