Первая межпланетная горнодобывающая компания?

[a_babich]

Ну,что,пора лететь?

Пора. Тем более с выработкой электричества , в частности для горнодобывающей компании, как сказал Хокинг , проблем не будет

http://ria.ru/science/20160203/1369064514.html

[Stass]

Куда лететь, они уже прилетели- банкноты пепсойды почти уже на двадцатку трил. 
Сейчас остро не хватает таких выгодных тем......  

[e+]

И часто "оттяпывают"? Это называется делить шкуру неубитого медведя. 
Как будто между Землёй и поясом астероидов осуществляются какие-то рейсы.
Если даже для бюджета США- дорого приземляться на астероид, и даже на близкую Луну давно не летают, то для частных фирм или малых государств- и тем более практически нереальны такие полёты..   

Так уже давно летают. Hayabusa и Итокава, Стардаст» и  комета Вильда 2 например. И вот кому тогда принадлежит добытые ими образцы? А так добывший будет иметь право на то, что добыл. Ну как минимум на территории США.

Образцы, добытые в научных целях принадлежат добывшему их, но он должен обеспечить доступ к ним всех заинтересованных. По факту - так и было, насколько мне известно.

[bob]

Ну,что,пора лететь?
http://www.gazeta.ru/business/news/2016/02/03/n_8203217.shtml

Это они от отчаяния. Госдолг Люксембурга достиг абсолютного мирового рекорда за всю историю в пересчёте на число граждан. Чтобы его погасить стране потребуется 36 тысяч лет.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D1%88%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%83_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D1%83
Наверное, решили, что терять уже всё равно нечего, и вместо верёвки и мыла выбрали космос. Чего тигру ещё одна полоска?
"В числе партнеров великого герцогства издание называет две американские компании - Deep Space Industries и Planetary Resources of the US."
http://tass.ru/kosmos/2636110
Кстати, всех участников проекта объединяет рекордный госдолг, несопоставимый с ВНП:
http://www.gazeta.ru/business/2016/02/03/8054837.shtml
Это наводит на размышления. Видимо, астрономические масштабы госдолга как-то способствуют интересу к астрономическим масштабам растрат одолженных средств в пустоту. Похоже, что это настоящее открытие - новый закон экономики: чем больше долги, тем выше бесцельные расходы. Наверное это разновидность эскапизма: единственное место, куда можно скрыться от иностранных кредиторов - это космос. Все полвека ищут гипотетический стимул, который приведёт к освоению космического пространства человеком. А вот он, его проглядели.

[LeMay]

 

Это они от отчаяния. Госдолг Люксембурга достиг абсолютного мирового рекорда за всю историю в пересчёте на число граждан. Чтобы его погасить стране потребуется 36 тысяч лет.

  Государственный долг Великого Герцогства меньше четверти размера его валового внутреннего продукта https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/lu.html. Непомерные цифры возникают из-за того, что Люксембург - мировой финансовый центр иностранного частного капитала.

Комментарий модератора

Просьба продолжить обсуждение "внешних долгов" в Клубе, к нашей теме это отношения не имеет.

[drzerg]

у меня вопрос практического характера по поводу доставки на землю - что будет если астероид содержащий условно 10000 тонн платиноидов в виде 5%-10% состава воткнуть в атмосферу максимально перпендикулярно? в процессе взрыва все что может гореть сгорит но ведь платиноиды не горят и очень тяжелые. будет дождь из металла? т.е останеться только собрать выпавшее? или площадь рассеяния будет слишком велика? или типичный астероид такого типа не взорвется в атмосфре?

[e+]

у меня вопрос практического характера по поводу доставки на землю - что будет если астероид содержащий условно 10000 тонн платиноидов в виде 5%-10% состава воткнуть в атмосферу максимально перпендикулярно? в процессе взрыва все что может гореть сгорит но ведь платиноиды не горят и очень тяжелые. будет дождь из металла? т.е останеться только собрать выпавшее? или площадь рассеяния будет слишком велика? или типичный астероид такого типа не взорвется в атмосфре?

Может и испариться...
Но дорого с орбиты спускать потому, что очень дорого туда доставить то, что потом будет спускать полезный груз.
Если же добыча примет промышленный размах, то там же на орбите можно будет организовать сбор спускаемых капсул. И тогда спуск будет намного дешевле.

[gans2]

Вопрос практического характера.
ЗАЧЕМ? добывать на орбите и тормозить, убирать энергию. Когда на дне лежат ровным слоем ровно те же металлы-конкреции отсепарированые водой из нападавших за миллионы лет из космоса метеоритов и пыли. Они даже от пустой породы атмосферой отожжены. И в них еще сохранился Гелий-3, свидетельствующий об их космическом происхождении.
Добытое в космосе остаьвте космическим потребителям.  Не позорьтесь уже своими бреднями о добычи металлов не на Земле для Земли...

[Dem]

у меня вопрос практического характера по поводу доставки на землю - что будет если астероид содержащий условно 10000 тонн платиноидов в виде 5%-10% состава воткнуть в атмосферу максимально перпендикулярно? в процессе взрыва все что может гореть сгорит но ведь платиноиды не горят и очень тяжелые. будет дождь из металла?

Есть такой парадокс - чем резче что-то втыкается в атмосферу - тем меньше оно успевает нагреться. Вся энергия уходит в нагрев атмосферы.
Т.е. если у нас монолитная металлическая болванка - то она имеет шанс просто слегка оплавится. А если эта болванка ещё и правильной формы...

На спутнике устанавливается магнитная пушка, которая способна разогнать вольфрамовую стрелу длинной 6,1 метра и диаметром 30 сантиметров до скорости 11 километров в секунду. В стреле нет взрывчатки, одна лишь электроника наведения. "Стрелы бога" действуют исключительно за счет кинетической энергии. Ее хватит, чтобы пробить танк или бункер.

ЗАЧЕМ? добывать на орбите и тормозить, убирать энергию. Когда на дне лежат ровным слоем ровно те же металлы-конкреции отсепарированые водой из нападавших за миллионы лет из космоса метеоритов и пыли.

Затем что конкреции - оксиды, из них металл восстанавливать надо. Ну и разделение на составляющие достаточно экологически грязный процесс.
А в космосе чистый железоникель летает.

[drzerg]

просто цена золота  грубо говоря 37 000 000$ за тонну. если после падения астероида есть возможность собрать на земле то что от него осталось даже если оно довольно сильно разбрызгано это все равно выгодно. самый дешевый вариант это именно подправить орбиту чтоб гравиманеврами через несколько лет аккуратно положить его где нибудь в пустынной месности на частном участке.

раз об этом начинают говорить и готовить почву значит кто то уже все посчитал.

[Blind]

самый дешевый вариант это именно подправить орбиту чтоб гравиманеврами через несколько лет аккуратно положить его где нибудь в пустынной месности на частном участке.

как вы его будете "аккуратно класть" ? в антигравитационные портянки на орбите обмотаете? это миллиарды и триллионы тонн несущиеся со скоростью 16-17 км\с

да даже что бы просто попасть не абы куда, а в какое то конкретное место- например Западную сахару совершенно другой расход энергии необходим нежели для того что бы просто изменить орбиту тела что б оно попало "хоть куда"

ну и последствия себе хотя бы отдаленно представляете? челябинский метеорит был всего 20 м в диаметре.

[gans2]

кто то уже все посчитал

Что несчитайки понесут свои денежки на поле чюдес.

[gans2]

А в космосе чистый железоникель летает

Исследуя выпавший из космоса самородок делается вывод, что там летают самородки.
Между тем в космосе содержание самородков ниже  и они на много порядков НЕдоступнее,чем в конкрециях просто потому, что конкреции лежат и никуда не летят, например.

[gans2]

На спутнике устанавливается магнитная пушка, которая способна разогнать вольфрамовую стрелу длинной 6,1 метра и диаметром 30 сантиметров до скорости 11 километров в секунду

Кабель до спутника условно не показан.

[e+]

Говоря о гипотетическом производстве в космосе, надо, наверное, помнить про то, что оно может отличаться от привычного нам - того, что есть на Земле.
Стоит, к примеру, у нас установка по измельчению породы.
На Земле до следующей установки результат её работы может доставляться разными способами, но в любом случае средства доставки должны быть очень массивными - они должны выдержать и руду и самих себя. А в невесомости - это не требуется. Засыпал измельчённую породу, придал "вагонетке" скорость 10 см/с и ждёшь - пока прилетит и вернёт свою кинетическую энергию. И т.д. Технологический процесс должен быть совсем другим.

[Dem]

Planetary Resources выступила на CES, представив распечатанный на 3D принтере металлический объект. Металл при этом имеет внеземное происхождение — его взяли из метеорита, упавшего в Аргентине в доисторические времена. Напечатали деталь разрабатываемого сейчас космического аппарата Arkyd на новом 3D Systems ProX DMP 320 принтере прямой печати металлом.

[bob]

правительство Люксембурга заявило о намерении привлечь инвесторов к новой программе по разработке космических природных ресурсов, в частности полезных ископаемых, на астероидах, расположенных между Луной и Марсом. Люксембург стал первым государством, которое запустило подобную программу. Заинтересованность в участии в этой программе уже выразили американские компании Planetary Resources и Deep Space Industries,

Интересно, что они собираются там добывать. Даже золото, алмазы, уран и платина не стоят таких затрат. Хоть бриллиантами в тысячи карат забей возвращаемый модуль, а всё равно останешься в чистом убытке.
Конечно, свежие инициативы и планы Великого герцогства АлайскогоЛюксембурга по построению галактического социализма, на который они взяли курс, меня не могут не интересовать. Но иногда я их просто не понимаю, чего им надо, и чего они хотят. Понятно, что денег просто до чёрта, наверное половина совокупного капитала Земли, хоть и госдолга в пересчёте на среднего гражданина, хватит на тысячу америк и миллион лет возврата, но...

[Klapaucius]

правительство Люксембурга заявило о намерении привлечь инвесторов к новой программе по разработке космических природных ресурсов, в частности полезных ископаемых, на астероидах, расположенных между Луной и Марсом. Люксембург стал первым государством, которое запустило подобную программу. Заинтересованность в участии в этой программе уже выразили американские компании Planetary Resources и Deep Space Industries,

Интересно, что они собираются там добывать. Даже золото, алмазы, уран и платина не стоят таких затрат. Хоть бриллиантами в тысячи карат забей возвращаемый модуль, а всё равно останешься в чистом убытке.
Конечно, свежие инициативы и планы великого герцогства алайскогоЛюксембурга по построению галактического социализма меня не могут не интересовать. Но иногда я их просто не понимаю, чего им надо, и чего они хотятю

Интереснее даже не это, а причём тут Люксембург. Из новости складывается впечатление, что руководство этой страны обязано спрашивать разрешение США на подобного рода действия в космосе.

[bob]

Из новости складывается впечатление, что руководство этой страны обязано спрашивать разрешение США на подобного рода действия в космосе.

Просто аристократическая феодальная честь. Они формально могли спросить и у нас разрешения. Но, в общем, им никаких разрешений вообще ни на что не надо. Даже от римского папы. Они полностью в своём праве, и не участвуют ни в каких соглашениях. Герцоги не зря столько лет не короновались, просто потому, что для коронации требуется согласие Ватикана. Они решили не платить обычную мзду, не делать дипломатических уловок, и остаться герцогами, без королевского титула.

P.S. У меня в последние полгода складывается странное туманное впечатление, от которого Вы, возможно, будете смеяться, что это сегодня самые серьёзные игроки на мировой арене, намного посерьёзнее саудитов, и даже нас, Китая и США. Поэтому я пристально слежу за посещающими их, время от времени, идеями. Они способны двинуть в любой свой проект, просто по прихоти, больше средств, чем все бюджеты сверхдержав, вместе взятых. Естественно, они не будут ни с кем портить отношений, поскольку собственных силовых структур, обеспечивающих охрану капитала, у них нет. Поэтому, всё всегда будет происходить по договорённости с обладателями силовых структур. Ну вот, как в этом конкретном случае. Но вот на что именно пойдут средства, решают они.
В прошлом я над ними посмеялся:
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,95550.msg3548520.html#msg3548520
Но сейчас мне уже не до смеха. Объём капитала, вентилем над которым формально владеют они (или точнее те, кто прячется за их спинами) - грандиозен. Остаётся только надеяться, что он действительно пойдёт на добрые дела, как они обещали.

P.S.S. Нежданная активизация герцогства, ранее надолго удалившегося от мира - это просто суперхит сезона. Джокер, выпавший из рукава. Все считали их карнавально-опереточной европейской монархией, существующей на потеху туристам, как Бакардия Флоризеля. А это оказалось не так.Это существенный вызов всем остальным, кто не справился в Европе со вставшими перед ними проблемами.

[Dem]

Интереснее даже не это, а причём тут Люксембург. Из новости складывается впечатление, что руководство этой страны обязано спрашивать разрешение США на подобного рода действия в космосе.

Люксембург - не более чем финансовый центр (заказчик). Изготовлять аппараты и запускать похоже будут американские компании.