A A A A Автор Тема: Как правильно сделать искуственную звезду?  (Прочитано 7089 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 413
  • Благодарностей: 55
    • Сообщения от Дмитрий Иванов
Нашатырный спирт + коричневый антисептик + зубная щётка для распределения . ?

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 7 057
  • Благодарностей: 351
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
лежала пачка лезвий на столе- положил на фонарик и накрыл шайбой лишние окна -вполне регулируемая звезда.Но грубовато. Если сделать из трех- четырех сегментов из тонкого непрозрачного материала,закрепив одинкрай каждого на оси,получим вроде диафрагмы объектива/А если ровными руками модернизировать в объективе,скажем,старого ФЭДа-лепестки родной диафрагмы - вот те регулятор звезды со шкалой

Оффлайн Владимир ARS

  • *****
  • Сообщений: 22 704
  • Благодарностей: 1400
  • Нужен - ищите в вк zxspetcrumz
    • Сообщения от Владимир ARS
Вот такой вопрос, можно ли протестировать 90мм/700мм рефрактор в 8 метрах? Какой диаметр звезды нужен, чтобы сферичка не получилась?
НЕ ПИШИТЕ МНЕ ЗДЕСЬ, НЕ ПОСЕЩАЮ
форум. ищите в вк или в телеге
https://t.me/astronomytel

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Вот такой вопрос, можно ли протестировать 90мм/700мм рефрактор в 8 метрах? Какой диаметр звезды нужен, чтобы сферичка не получилась?
Не пойму каким образом связана сферичка с диаметром звезды. Сферическая аберрация возникает у параболического зеркала когда звезда находится не в бесконечности. А у рефрактора что, та же проблема?

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
лежала пачка лезвий на столе- положил на фонарик и накрыл шайбой лишние окна -вполне регулируемая звезда.Но грубовато. Если сделать из трех- четырех сегментов из тонкого непрозрачного материала,закрепив одинкрай каждого на оси,получим вроде диафрагмы объектива/А если ровными руками модернизировать в объективе,скажем,старого ФЭДа-лепестки родной диафрагмы - вот те регулятор звезды со шкалой
Женя, а как сделать механизьму обеспечивающую точную n-гранную форму на микро уровне? ;)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 7 057
  • Благодарностей: 351
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
Женя, а как сделать
придать ножам округлую форму в месте схождения(свести,просверлить самым малым,потом сводить до необходимого размера. двигать достаточно два из трех ножей наподобие резьбового домкрата,одной сводяще-разводящей шпилькой... попробую нарисовать
нарисовал только одну регулировку,из двух или трёх по желанию и степени каприза
« Последнее редактирование: 20 Апр 2012 [10:27:25] от arkturz »

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Дык особой необходимости в плавной регулировке нет. Достаточно иметь несколько дырок (для разной яркости и расстояния)

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 024
  • Благодарностей: 767
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Вот такой вопрос, можно ли протестировать 90мм/700мм рефрактор в 8 метрах? Какой диаметр звезды нужен, чтобы сферичка не получилась?
Не пойму каким образом связана сферичка с диаметром звезды. Сферическая аберрация возникает у параболического зеркала когда звезда находится не в бесконечности. А у рефрактора что, та же проблема?

Конечно та же. Из-за этого многие обычные объективы при перефокусировке на близкие объекты перемещают внутренние линзы.

Вносимая сферичка зависит от диаметра объектива и расстояния до точки, точную формулу надо Диму Маколкина спрашивать или в земаксе посчитать.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.

Оффлайн Igor Nesterenko

  • *****
  • Сообщений: 737
  • Благодарностей: 46
    • Сообщения от Igor Nesterenko
Вот такой вопрос, можно ли протестировать 90мм/700мм рефрактор в 8 метрах? Какой диаметр звезды нужен, чтобы сферичка не получилась?

Вносимая сферичка из-за конечного расстояния до ИЗ не зависит от ее диаметра. А зависит только от параметров телескопа (диаметр, фокусное и в меньшей степени от типа) и расстояния между телескопом и звездой. В вашем случае вносимая сферичка будет лежать в диапозоне Л/6-Л/18 (Л=0.55мкм).

Формула для оценки вносимой сферички из-за конечного расстояния L до ИЗ, для случая бесконечно тонкой линзы диаметром D и фокусным F (относительное отверстие А=D/F):
-(3/512)*A^4*(1-F/L)*F*F/L
Если учесть, что объектив телескопа - не бесконечно тонкая линза, а например, в случае Ньютона - парабола, то в выше приведенной формуле надо убрать 3, т.е. коэффициент 1/512. Остальная параметрическая зависимость остается правильной. В случае рефрактора вносимая сферичка будет зависеть от параметров объектива (показатели преломления используемых стекл, сколько их, межлинзовое и тд).


Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Женя, а как сделать
придать ножам округлую форму в месте схождения(свести,просверлить самым малым,потом сводить до необходимого размера. двигать достаточно два из трех ножей наподобие резьбового домкрата,одной сводяще-разводящей шпилькой... попробую нарисовать
нарисовал только одну регулировку,из двух или трёх по желанию и степени каприза
Женя не так всё просто с механикой нано уровня. А плоскость "звезды" как получится? Тут толщины ножей должны соответствовать размеру дыры. ;) В простейшей ситуации 3-х ножей у тебя будет одно единственное, еле уловимое положение (заклон) когда форма будет правильной т.е. равносторонний треугольник.
А что это за вырезы в ножах в районе треугольного отверстия на картинке? Если это то о чём я думаю, то тем более не вариант. ;)
« Последнее редактирование: 20 Апр 2012 [13:20:31] от ДимСаныч »
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн arkturz

  • *****
  • Сообщений: 7 057
  • Благодарностей: 351
  • Евгений
    • Сообщения от arkturz
то тем более не вариант.
просто лезвий пачка лежала на столе..

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 197
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
А Женя не плохо придумал.
Продолжу его мысль.
Берём тонкую фольгу, вырезаем в ней угол 60 градусов и приклеиваем на стекло. Накладываем на фольгу с вырезом полоску фольги так, чтобы получился треугольник, двигаем полоску меняя размер треугольного отверстия. Можно накрыть всё это хозяйство вторым стеклом.
...
А лучше всё же просто колоть отверстия иголочкой. Сделать несколько кусочков фольги с дырочками разного диаметра, подписать их и всё.
« Последнее редактирование: 21 Апр 2012 [08:49:57] от INPan »

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Эрнест, вы сейчас по какой способ? Есть ли что-то лучше, чем накалывание отверстий в фольге иголкой?

Оффлайн NeXuS_NexT

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 11
  • /* Usus est optimus magister */
    • Сообщения от NeXuS_NexT
Приобрел по случаю в Адлуме вот такую штуку. Диаметр отверстия 0,2 мм. Великовато - но у этих объективов весьма высокие требования к качеству геометрии отверстия. Так что звезда может неплохая получиться.
Для 80 мм объектива расстояние выноса получается около 30 м. У меня в офисе коридор - 45 м. Для теста мелких дудок вполне подойдет.
Кстати обладает еще одним интересным свойством - при своем непосредственном применении, на матрице становится заметна вся мельчайшая пыль. С обычными объективами я ее на снимках не видел.
« Последнее редактирование: 13 Июн 2013 [17:54:04] от NeXuS_NexT »
"Для бодрствующих существует один общий мир, а из спящих каждый отворачивается в свой собственный" Гераклит Эфесский

Онлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 12 015
  • Благодарностей: 274
    • Сообщения от ysdanko
Вспомнил еще один способ.
Сегодня в голову пришла идея, как изготовить «звездное поля». Сделал буквально за пять минут.  Суть в следующем: Берем алюминиевую пищевую фольгу, наждачную бумагу, кусок стекла и жесткий резиновый валик. Кладем фольгу на стекло, сверху наждачку (рабочей стороной на фольгу), прокатываем валиком. Все! Звездное поле готово! При этом гарантированно получаем отверстия, размером меньше чем размер зерна наждачки. Я использовал наждачку М40-А14. То есть отверстия должны получится меньше 40мкм.При этом отверстия равномерно заполняют всю поверхность «звездного поля», а размер этого самого поля можно сделать любым. Фотки прилагаются. 

Оффлайн aix357

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
С обычными объективами я ее на снимках не видел.
прикрой картонкой с мелкой дыркой байонетное отверстие и сфотографируй яркий объект - белый лист бумаги например, или небо в полдень. будет то же самое ;)
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

Оффлайн NeXuS_NexT

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 11
  • /* Usus est optimus magister */
    • Сообщения от NeXuS_NexT
прикрой картонкой с мелкой дыркой байонетное отверстие и сфотографируй яркий объект - белый лист бумаги например, или небо в полдень. будет то же самое ;)

Так это же и будет тот же самый пинхол  :)
"Для бодрствующих существует один общий мир, а из спящих каждый отворачивается в свой собственный" Гераклит Эфесский

Оффлайн aix357

  • *****
  • Сообщений: 706
  • Благодарностей: 1
    • Сообщения от aix357
Так это же и будет тот же самый пинхол  :)
именно. я писал по поводу "Приобрел по случаю в Адлуме вот такую штуку" :)
"Хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам!"

Оффлайн NeXuS_NexT

  • *****
  • Сообщений: 510
  • Благодарностей: 11
  • /* Usus est optimus magister */
    • Сообщения от NeXuS_NexT
именно. я писал по поводу "Приобрел по случаю в Адлуме вот такую штуку"


 :) Ну я ее вообще то не для звезды брал. Хотел поразвлекаться с пинхол жанром.
 А так да - это просто отверстие в перегородке  ;)
"Для бодрствующих существует один общий мир, а из спящих каждый отворачивается в свой собственный" Гераклит Эфесский

Оффлайн Waldemar Witt

  • *****
  • Сообщений: 839
  • Благодарностей: 9
  • Звёздное небо,музыка=нескончаемы,как горизонт...
    • Сообщения от Waldemar Witt
В чём проявляется преимущество в регулируемой искусственной звезде?Например в этих продуктах=
1) https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... gkeit.html
и
2) https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... tiken.html
И второй вопрос об величине отверстия=Есть они в 50 микрон=А есть и 9 микрон=Какая из них лучше?
Ссылка на ИС с 9 микронами=
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... rchme.html
CFF Telescopes 105mm F/6 Triplet APO ;AVALON M-Zero;ZWO Kamera ASI 6200 MM Pro Mono.Celestron Advanced VX 9,25 +Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 305mm + Canon EOS 60Da+Baader 60/250mm Sucher,Leitrohr ;PoleMaster - Elektronic Polar Finder.William Optics биноприставка,