сферически вогнутое зеркало

[Noberton]

Собираюсь конструировать кадиоптрический телескоп Маскутова-Кассегрена. Нехватает главной детали-вогнутого сферического зеркала. Обыскал весь инет ничего подобного не нашел, что б соответствовало  моим востребованиям, то есть светособирающего зеркала диаметром от 150 до 400 мм где фокус направлен перпендикулярно центру рефлектора.
Читал в других форумах, что люди делают рефлектор из прямофокусных спутниковых  антенн. Но антенны к сожалению у меня нет. Прошу вас посоветовать мне или подсказать, что можно изпользовать в качестве сферически вогнутой формы, или, возможно, кто-то делает на заказ, тогда будьте любезны предложить мне товар, или помочь мне изготовить деталь в домашних условиях.
На счет именно зеркала- не больно важно, главное, чтобы форма и симметрия идеально соответствовала требованиям.
Заранее СПАСИБО!

[ДимСаныч]

Почитайте для начала тут https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,37100.msg660275.html#msg660275

[БВЭ]

Собираюсь конструировать кадиоптрический телескоп Маскутова-Кассегрена. Нехватает главной детали-вогнутого сферического зеркала. Обыскал весь инет ничего подобного не нашел, что б соответствовало  моим востребованиям, то есть светособирающего зеркала диаметром от 150 до 400 мм где фокус направлен перпендикулярно центру рефлектора.
Читал в других форумах, что люди делают рефлектор из прямофокусных спутниковых  антенн. Но антенны к сожалению у меня нет. Прошу вас посоветовать мне или подсказать, что можно изпользовать в качестве сферически вогнутой формы, или, возможно, кто-то делает на заказ, тогда будьте любезны предложить мне товар, или помочь мне изготовить деталь в домашних условиях.
На счет именно зеркала- не больно важно, главное, чтобы форма и симметрия идеально соответствовала требованиям.
Заранее СПАСИБО!

Вы абсолютно не представляете, о чём говорите. Читайте литературу и поймёте, что наиболее ответственным в М-К является мениск. А вы спрашиваете про зеркало ( которое как раз не является большой проблемой) как будто у Вас куча разных менисков от 150 до 400 мм и нехватает только главного зеркала. Но мениск и зеркало, а также вторичное кассегреновское зеркало рассчитываются как единое целое и с очень жёсткими допусками. Так что эта работа Вам пока не по силам, лучше изыскать возможность приобрести готовый инструмент.

[Noberton]

Собираюсь конструировать кадиоптрический телескоп Маскутова-Кассегрена. Нехватает главной детали-вогнутого сферического зеркала. Обыскал весь инет ничего подобного не нашел, что б соответствовало  моим востребованиям, то есть светособирающего зеркала диаметром от 150 до 400 мм где фокус направлен перпендикулярно центру рефлектора.
Читал в других форумах, что люди делают рефлектор из прямофокусных спутниковых  антенн. Но антенны к сожалению у меня нет. Прошу вас посоветовать мне или подсказать, что можно изпользовать в качестве сферически вогнутой формы, или, возможно, кто-то делает на заказ, тогда будьте любезны предложить мне товар, или помочь мне изготовить деталь в домашних условиях.
На счет именно зеркала- не больно важно, главное, чтобы форма и симметрия идеально соответствовала требованиям.
Заранее СПАСИБО!

Вы абсолютно не представляете, о чём говорите. Читайте литературу и поймёте, что наиболее ответственным в М-К является мениск. А вы спрашиваете про зеркало ( которое как раз не является большой проблемой) как будто у Вас куча разных менисков от 150 до 400 мм и нехватает только главного зеркала. Но мениск и зеркало, а также вторичное кассегреновское зеркало рассчитываются как единое целое и с очень жёсткими допусками. Так что эта работа Вам пока не по силам, лучше изыскать возможность приобрести готовый инструмент.

Во первых выне правы, что говорите будто я не представляю о чем говорю, поскольку телескоп М-К я знаю и конструцию тоже. При чем здесь литература? Вы неуместно так высказались, т к телескопы конструируют по схеме(чертежам). И если есть определенная парадигма телескопостроения, то сделать его проблем вообще не будет(только бы соответствующие детали были б под рукой). Во вторых, вы безосновательно пишете в ответ на мое сообщение, что зеркало для сбора оборудования "не я вляется большой проблемой". Как это не является? Самая главная деталь рефлекторов и уж точно не второстепенная для линзово-зеркальных телескопов представляет собой параболическое или сферически вогнутое зеркало. На счет менисков я в теме не писал, что они у меня отсутствуют, а следовательно плоско-выпуклые линзы у меня есть в наличии. Понимаете, зеркало под линзу можно подстроить, так что линза остается второстепенной деталью. И что тут говорить о вторичном зеркале, если сам мениск пожно проаллюминировать соответственно. И в третьих, я не понял в каком смысле вы хотели сказать "эта работа Вам пока не по силам". Уточняйте. вообще в таком случае нужно знать человека, чтобы говорить такие вещи. Я ничего против не имею, просто несправедливо было писать, что я не представляю что пишу или я недостаточно осведомлен для сооружения телескопа.

[Грехов Михаил]

При том, что вам бы почитать литературу, чтобы вы получили представление о необходимой точности оптики телескопа. Эта точность очень высока. В идеале порядка 50 нанометров-максимальная ошибка изготовления оптики (допуск относительно теоретической поверхности) Это сделать не так легко.... даже на зеркале. А параболическая спутниковая антенна делается с допуском в тысячи раз большем. (там это дело доходит до миллиметра).

Мениск же должен быть изготовлен помимо этой точности без заклона поверхностей, их смешения  и т.п.  Это ещё сложнее, чем изготовить ГЗ.  Но главная особенность, это то, что мениск корректирует сферичку ГЗ. Значит для конкретного мениска надо сделать ГЗ точно с теми параметрами, которые заложены изначально в Максутов-Кассегрен.

[ROVIAN]

Читайте литературу.   
По каким чертежам и из каких линз и зеркал Вы собрались всё это собирать. Ну где Вы найдёте комплект, который идеально подойдёт под ваши расчёты ?    В данном варианте изготовить сферическое зеркало не проблема, в сравнении с мениском.
При чём тут Ваши плоско-выпуклые линзы, какое отношение они к мениску имеют.
Вы действительно не понимаете как это делать.

Со спутниковыми антеннами вообще не получится, про точность Вам Михаил сказал уже, но Вы же знаете что они параболические, а не сфера.    И железяка железякой.

Возьмите книжки по телескопостроению.
Для начала расчитайте , по букварю, подобную систему. И всё станет на свои места. 

[БВЭ]

И в третьих, я не понял в каком смысле вы хотели сказать "эта работа Вам пока не по силам". Уточняйте. вообще в таком случае нужно знать человека, чтобы говорить такие вещи. Я ничего против не имею, просто несправедливо было писать, что я не представляю что пишу или я недостаточно осведомлен для сооружения телескопа.

Я понимаю, от скромности Вы не умрёте. Но Вам действительно хотят дать дельный совет. И когда Вы прочтёте хоть какую - ни будь литературу по телескопостроению, Вам самим будет смешно то в чём вы в свои 19 лет хотите убедить людей с большим и многолетним опытом.

[serzg]

Собираюсь конструировать кадиоптрический телескоп Маскутова-Кассегрена. Нехватает главной детали-вогнутого сферического зеркала. Обыскал весь инет ничего подобного не нашел, что б соответствовало  моим востребованиям, то есть светособирающего зеркала диаметром от 150 до 400 мм где фокус направлен перпендикулярно центру рефлектора.

Если это Вам для "курсяка" в институте, это одно, ищется на раз.
Если всерьез, то при таком подходе и не думайте об этом.
Последняя строчка убила.

[Astrocaster]

Продаются такие комплекты, стоят в районе 2600$ диаметр 220мм, самому такое сделать сложно невозможно, если только за плечами нет большого опыта. Да к тому же самое сложное тут наверное будет найти подходящий по оптическим характеристикам, кусманище К8 иначе вся затея насмарку.
Просто так из линз и зеркал телескоп не собрать, тем более М-К

[Astrocaster]

Перечитав еще раз пост, понял - скорее всего вам досталась конденсорная линза от 170 до 320мм диаметром и вы решили к ней соорудить сферического ГЗ, а центр напылить. Не выйдет.

У мениска под максутов должны быть характеристики не ниже категории 3, а лучше 2 категория, сейчас такое стелко не найти почти, а под заказ будет стоить очень дорого. Конденсоры с напряжениями внутри не подойдут, тем более насколько я знаю делались они не из К8

Если вы можете сделать мениск то как раз главное сферическое зеркало это пустяк.

[Konstant1n]

У мениска под максутов должны быть характеристики не ниже категории 3, а лучше 2 категория, сейчас такое стелко не найти почти, а под заказ будет стоить очень дорого. Конденсоры с напряжениями внутри не подойдут, тем более насколько я знаю делались они не из К8

Господа. а эти мениски подойдут для главной линзы?

[kryptonik]

Собираюсь конструировать кадиоптрический телескоп Маскутова-Кассегрена. Нехватает главной детали-вогнутого сферического зеркала. Обыскал весь инет ничего подобного не нашел,....

Не слушайте никого. Решили делать – делайте. Начнете читать теорию, нипочем не сделаете. С зеркалом нет никаких проблем. Ищите на сайте Новосибирского приборостроительного завода. Там есть отличные недорогие сферические зеркала и как раз «фокус направлен перпендикулярно центру рефлектора».
http://www.npzoptics.ru/catalog/akcessuary_i_zapasnye_chasti_dlya_teleskopov/glavnye_zerkala/

[ДимСаныч]

Начнете читать теорию, нипочем не сделаете.

Хм, а как же буквально это https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,97284.msg2042747.html#msg2042747 ?

[stepan]

У мениска под максутов должны быть характеристики не ниже категории 3, а лучше 2 категория, сейчас такое стелко не найти почти, а под заказ будет стоить очень дорого. Конденсоры с напряжениями внутри не подойдут, тем более насколько я знаю делались они не из К8

Господа. а эти мениски подойдут для главной линзы?

в данный момент ответить на этот вопрос не легче чем доказать теорему Ферма(год назад )


ЗЫ. снова сезонное обострение чтоли?

[kryptonik]

Начнете читать теорию, нипочем не сделаете.

Хм, а как же буквально это https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,97284.msg2042747.html#msg2042747 ?

Необходим гибкий подход. Хозяин китайского телескопа, безусловно, добьется успеха, я в него верю, только немного основательнее надо подойти. А тут, человек начнет делать телескоп и приобретет жизненный опыт, который ему, похоже, очень пригодится. Кто знает, что он в следующий раз с таким подходом начнет делать.

[ДимСаныч]

Конечно добьётся успеха, почитав теорию. Потому что надо сначала представление иметь о том что хочешь сделать. А как иначе? Впрочем, похоже товарищ, почитав теорию, глубоко задумался над непосильной для новичка задачей (а на меньшее наверно он не согласен), потому и оставил это занятие.

[kryptonik]

Это на нашей совести. А если он теперь с электричеством работает, или парашют делает?

[ДимСаныч]

Это на нашей совести. А если он теперь с электричеством работает, или парашют делает?

Значит и там скоро исчезнет. Без теории мы ни что.

[kryptonik]

А кстати вспомнил, катадиоптрики не такое уж безопасное дело. Была мысль ими заняться. Мениски решил штамповать. Сделал два стальных блина со сферами, между ними стеклянную заготовку и в муфельную печь. Нагрелось без проблем, и форму вроде приняло, а при охлаждении бабахнуло, часть стекла просто в пыль разнесло.

[Дрюша]

Господа. а эти мениски подойдут для главной линзы?

Процентов 99.9999, что - нет. Разве только, если они изначально делались как "главные линзы" для телескопов.

Вообще, мениск - это, по определению, выпукло-вогнутая линза. Она може быть положительная, отрицательная или даже - афокальная. В системе Максутова как раз используется не абы какой мениск, а афокальный и ахроматический. Вот, для сферического зеркала, пракически для любого (или, ну, скажем, свеосилой не более 1:2 - 1:3) можно расчитать адекваный мениск, либо коррекционную пластинку (планоид) Шмидта, либо пару линз для системы Волосова... А, вот,для произвольного мениска - в общем случае - нет.