Темновые кадры с Гиперстаром

[Timur]

Чисто теоретический вопрос: как делать дарки и биасы с беззатворными камерами + Гиперстар или Фастар? Неужели закутывать трубу телескопа в черное одеяло или делать специальную хитрую крышку?

[EVGENY13]

Нафига!
У камер есть чёрная крышка, прикрываешь, выставляешь температуру при которой делал лайты и вперёд!
Всё отдельно от скопа.

[Timur]

Так камера, простите, в данной конфигурации, практически намертво прикручена к устройству... Ее особо не поснимаешь каждый раз, тем более при удаленных наблюдениях на телескопе...

[EVGENY13]

Так камера, простите, в данной конфигурации, практически намертво прикручена к устройству... Ее особо не поснимаешь каждый раз, тем более при удаленных наблюдениях на телескопе...

У меня удалёнки нет. Почему намертво?
На удалёнке Олег вон делает дарки заранее, на разные выдержки. Кстати, я тоже.

[Oleg San]

Тимур, в магазине "Ткани" на Алексеевской в продаже была очень интересная тканевая хрень - ткань мягенькая, напоминает  бархотку с одной стороны. Причём бархотка чёрная и  не шелушится ворсом. С другой стороны  тканюшка  зеркально отражающая. Не понимаю, что из себя представляет сей отражающий слой, однако на просвет ткань свет вообще пропускает!   
Даже зелёный лазер-указка 50 мВт её не берёт - луч с другой стороны не видно и матрица его не чувствует...
Большой плюс ткани - этот отражающее покрытие не протирается (если только шкуркой его не тереть).

Из этой ткани у меня Елена в прошлом году сшила нахлобучки на объективы и на трубы (ткань тогда забрали весь тюк  ), так что дарки снимал в дневное время  без каких-либо вопросов.   По максиму-дл статистики темнового, снятого в полной темноте и снятого с нахлобучкой из этой ткани, идентичны.
Единственное условие, которое нужно выполнить при шитье - это чтобы дырки от швейной иглы в ткани не попадали в апертуру. 
Фотку ткани прилагаю.

[EVGENY13]

Не забывайте светосила F/2,0 Свет дырочку найдёт.
Правда, не понимаю, зачем эти сложности с охлаждаемой камерой? Отснял все нужные дарки и пользуйся на здоровье. Вроде все так и делают.

[Oleg San]

Не забывайте светосила F/2,0 Свет дырочку найдёт.

Кхе-кхе...  Светосила тут ни причём. Свет или проходит, невзирая на светосилу, или нет... Банально, но факт.

[EVGENY13]

Не знаю... По первости пытался укрывать скоп - засвечивался кадр. Да, дело не в этом - ЗАЧЕМ?
Мужики говорят, что калибровочные кадры хранятся как минимум год. Что раз в год трудно отснять в домашних условиях весь набор?

[Oleg San]

Не знаю... По первости пытался укрывать скоп - засвечивался кадр. Да, дело не в этом - ЗАЧЕМ?
Мужики говорят, что калибровочные кадры хранятся как минимум год. Что раз в год трудно отснять в домашних условиях весь набор?

Да нет, конечно же, нетрудно всё заранее сделать. И хранить кадры тоже можно десятки лет.
Да только вот характеристики матрицы тоже "плывут" со временем.  И тёпленькие свеженькие пикселя  тоже могут внезапно появиться
Ну, дело -то хозяйское. Кому как нравится.

[EVGENY13]

Как раз ради этого кадры и обновляют...

[Oleg San]

Угу, правильно.
Вот  я нижайше и поделился с Тимуром и другими людьми, если им надо самим задешёвски дёшево-ненакладно, не прибегая с услугам токарей и не покупая невдолбенную для этого дюралину, изготовить эффективную кепку на трубу, причём любого диаметра, для снятия дарков хоть в ночное, хоть в дневное время.
Только и всего.
Кому не надо сего опыта, спорить не будем, проходим мимо и поплёвываем в мою сторону.

[EVGENY13]

Плюнуть не долго... Вопрос был: " Как сделать дарки с Гиперстаром?" Как его обладатель, я ответил. Там дело ваше...

[Timur]

Колибровку надо снимать не реже одного раза в неделю, а для хорошей фотометрии - каждую наблюдательную ночь. Через неделю уже даже на глаз заметно, что колибровка протухает. Олег, спасибо большое! Отличный совет! И еще вопрос, уже касаемо гиперстара. Существуют ли кривулины качества изображения по полю для гиперстаров и фастаров? Хотелось бы их сравнить.

[d_w]

Существуют ли кривулины качества изображения по полю для гиперстаров и фастаров? Хотелось бы их сравнить.

Насколько читал-гуглил, фастар намного хуже.

А ткань можно и не прошивать, а проклеить, чтоб от иглы не было отверстий.

[bigol]

Насколько читал-гуглил, фастар намного хуже.

Не знаю, что вы гуглили, но "фастар" - это просто конструктивное решение, позволяющее просто и быстро снимать вторичку с мениска ШК. А "гиперстар" - это оптический корректор из нескольких линз, заменяющий вторичку. На системы "фастар" он ставится проще, на другие - нужен специальный дополнительный узел. Так что сравнивать то и другое несколько странно

[Timur]

А кривые качества изображения гиперстаров для разных ШК труб - все-таки существуют в Интернете?

[d_w]

Насколько читал-гуглил, фастар намного хуже.

Не знаю, что вы гуглили, но "фастар" - это просто конструктивное решение, позволяющее просто и быстро снимать вторичку с мениска ШК. А "гиперстар" - это оптический корректор из нескольких линз, заменяющий вторичку. На системы "фастар" он ставится проще, на другие - нужен специальный дополнительный узел. Так что сравнивать то и другое несколько странно

http://www.celestron.com/c3/support3/index.php?_m=knowledgebase&_a=viewarticle&kbarticleid=2290

Сразу отвечу на вопрос:
"They are functionally identical"≠"identical"
И то, что его сейчас не производят, не значит, что его нельзя купить...

[Timur]

Кстати, интересно, почему не делают Гиперстаров со светосилой 1:3 - 1:4 на выходе? Это же гораздо более удобные светосилы, для большинства задач. У меня одно предположение - с гидированием будут проблемы, так как требования к точности гидирования возрастают, а матриц со встроенным гидирующим чипом и при этом - с симметричной формой, относительно чипа,  - нет. Параллельный гид может не работать, из-за провисания системы, и в первую очередь - тонкой пластинки Шмидта.

[LifeIsGood]

Так Гиперстар дает то относительное, которое есть у зеркала.

[Timur]

Ну, никто не мешает его рассчитать с определенной редукцией, хотя, согласен, получится ли сохранить качество изображения при этом - не факт. Будем ждать Юдина, который придет и всем все объяснит.