размеры вселенной

[old_Nick]

Уважаемые астрономы!
Скажу сразу, я не астроном, но вот что меня заинтересовало:
вот тут http://www.abitura.com/modern_physics/universum.html вычитал, что диаметр вселенной 156 млрд. светолет. И также там написано, что ее возраст 14,7 млрд. лет. Это что же, получается, что после "большого взрыва" вещество во вселенной разбегается со скоростью, в 5 раз больше световой? Поясните мне, пожалуйста, сей парадокс.
Спасибо!

[konstkir]

Диаметр Вселенной может быть и 1000 млрд.с.л. А может быть и в 1000 раз больше.

 Более понятен пока радиус видимой части вселенной. Он по современной модели оценивается в 46 млрд.с.л.

46млрд.с.л
http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/2557/

[Muxa]

Сергей Попов:
Сверхсветовое разбегание галактик и горизонты Вселенной: путаница в тонкостях

[konstkir]

Сергей Попов:
Сверхсветовое разбегание галактик и горизонты Вселенной: путаница в тонкостях

Это не для этого раздела.

[old_Nick]

Спасибо за ответ, но все равно получается скорость разбегания 46/14,7 - т. е. в 3 раза больше световой. Как тогда вообще размеры вселенной согласуются с теорией большого взрыва?

[old_Nick]

Да, статью по ссылке просмотрел... А ничего с более простым изложением нет? Из статьи я только понял, что этот парадокс как-то объясняется

[konstkir]

Именно современная теория (модель) БВ дает эти цифры.
А не согласуются они с СТО. 

Просто надо поболее познакомиться с понятием видимая Вселенная.
 Это максимальное расстояние до тех объектов в настоящий момент времени, которые мы видим.
Но они излучили свет на заре Вселенной и пока свет летел к нам, Вселенная расширялась и эти объекты  улетели значительно дальше. Это грубое объяснение. Реальная кинематика Вселенной и света посложнее.

[Terran]

Чтобы не создавать отдельную тему спрошу здесь - примерно по теме.
Почему вообще вселенная стала расширяться, почему вообще произошел т.н. Большой Взрыв, если вселенная была очень плотной, разве гравитационные силы не должны были сжать ее в черную дыру?

[polar]

Спасибо за ответ, но все равно получается скорость разбегания 46/14,7 - т. е. в 3 раза больше световой. Как тогда вообще размеры вселенной согласуются с теорией большого взрыва?

Представьте две машины, разъезжающиеся по шоссе. Каждая движется со скорость 100 км в час. Пусть в начале расстояние между ними 100 км.
Из одной машины к другой посылается сигнал со скорость 200 км в час. Т.е. сигнал приближается  ко второй машине со скорость 100 км в час. И достигнет ее через час. Но за этот час машины разъехались. Каждая прошла по 100 км и расстояние между ними теперь 300.
Стало яснее?

Пока свет шел к нам от далекой галактики, вселенная расширялась.

[Слесарь-сантехник]

если вселенная была очень плотной, разве гравитационные силы не должны были сжать ее в черную дыру?

А она и так уже - ЧД...

[James89]

   Не нашел тему флудильня . Не хочется темы плодить. Напишу здесь.
   До прочтения этой темы считал, что размер Вселенной 13,5 млрд. св. л...., хотя ранее слышал о её расширении (разлетании) всё равно для меня 13,5 оставалось неизменной величиной  . Оказывается она в разы  больше,а  13,5 млрд. св. л. это размер видимой (наблюдаемой) части, ну а 13,5 млрд. лет - это возраст. Как и при первых наблюдениях, с оптикой в глазу , ночного неба, встречается что-то новое, так и при прочтении тем форума и др. источников данной астрономической тематики у начинающего ЛА - т.е меня возникают вопросы, интерес, новые впечатления  итд. итп. Ранее если бы мне сказали что расстояние до звезд считать метрами либо километрами нет особой разницы, я бы удивился  , но если посмотреть на цифры, точнее на расстояние до Сириуса, к примеру, то действительно, примерно:
   74400000000000 км
   74400000000000000 м
и там и там ОООчень много! разница лишь....в трех нолях.
   Попутно нашел в вики интересную информацию Числа и там есть тоже кое что новенькое и думаю не только для меня - и правда кто знает как называются числа которые идут за триллионом???....они не часто употребляются в нашей жизни, поэтому многие ограничиваются триллионом - с миллиардом понятно - доходы такие бывают , а триллион? ассациируется с бюджетом например))), если у вас на ПК винчестер (жесткий диск) терабайтовый, то тоже триллион, ну и конечно в световом году несколько триллионов километров 
   Так вот решил я немного и поиграться этими нулями , используя википедианские числа 
Размер известной Вселенной в километрах?- пожалуйста, примерно:
125550000000000000000000
или используя знакомые числа 125 секстиллиона
 в метрах?
всего лишь 125 септиллиона
все слышали про нанометр наверно))) в ширине волоса тысяч сто нанометров наверно? ))) а Вселенная в нанометрах? :
размер Вселенной 125 дециллиона нанометров
....дальше цифр в вики нету, а как появятся мы посчитаем диаметр неизвестной Вселенной в атомах...в протонах, электронах
 окажется  каких-нибудь 2-3 букиллиона.

[kidmoto]

Мне это напомнило книгу Айзека Азимова "От арифметики, до высшей математики". Там про числа еще более интересней и удивительней рассказывается. =)
Он приводит там числа, что вселенной не хватит, если попытаться заполнить ее нулями после единицы. =)

[taurus]

   Не нашел тему флудильня .

Действительно, это лучше в Клуб.

Про "три ноля". У кого-то (Хокинг? не уверен) прочитал занятное наблюдение. Если мы меряем Мультивселенную и получаем какое-то невообразимое число, скажем (10¹⁰)¹⁰, то уже не важно, в чём это число - в нанометрах, световых годах, или в диаметрах видимой Вселенной. Величина этого числа съедает их различия.

[konstkir]

Не, это очень маленькое число, легко воображаемое. Труднее с числом

  10¹⁰¹⁰
Но совсем непредставимо число, которое недавно привел Линде про расширение Вселенной:

10¹⁰¹⁰⁷

[taurus]

  10¹⁰¹⁰

Я имел в виду, конечно, его, но не знал, как написать. (Вы ловко вышли из положения.)

[oort2117]

Видимую вселенную меряют обычно парсеками или световыми годами.
Нанометры?
Вспоминается фраза из мультфильма:
-«А в попугаях я гораздо длиннее!»

[taurus]

Видимую вселенную меряют обычно парсеками или световыми годами.

Световыми годами меряют только в популярных статьях. В астрономии единица измерения больших расстояний только парсек (кило-, мега-). Или "параметр красного смещения" для космологических масштабов.

[dims]

Световыми годами меряют только в популярных статьях. В астрономии единица измерения больших расстояний только парсек (кило-, мега-).

Что-то я сомневаюсь. По-моему, используют пополам и одно и другое.

[Labak]

И ещё  о больших числах. Вспомним число Гугол, т.е. 10 в степени 100. Давным- давно попадалась книжка, в которой автор утверждал, что уже и это число (не самое большое из возможных) не имеет реального значения при счёте. Скажем, число элементарных частиц во Вселенной, по прикидкам, значительно меньше этого числа, то же и о размере Вселенной в любых единицах длины. Сейчас это слово, слегка искажённое, переживает второе рождение.
 А после "дециллиона" будет ундециллион, затем дуодециллион... и так до одурения. Только зачем это?

[xd]

Ага, пользуйтесь экспоненциальной формой записи чисел. Просто и понятно.