КА Интелсат-22

[Cosmonautik]

[Александр Репной]

Вам сюда.

[lkmnbv]

Кстати говоря есть смысл создания отдельной темы. Впервые для Бриза-М применяется столь длительная схема выведения, разгонный блок специально дорабатывался для этого запуска.

[Грехов Михаил]

Ну возможно... А дальше то что? Обсуждать доработки) (которые особо никто не представляет , так как не является специалистом их осуществляемым).  Всегда в Ракетно-космической техники что-нибудь дорабатывается... чутка изменяется.

Вот если бы какой-либо долгожданный проект запустили, который как "знаковое событие" то другое дело.

[Oleg San]

Обсуждать доработки) (которые особо никто не представляет , так как не является специалистом их осуществляемым...

Очень хорошо представляет и во всех деталях, вплоть до малейших.  
Михаил, не старайтесь говорить за всех людей на форуме, пожалуйста.

[Oleg San]

Олег, может, поделитесь в рамках возможного, что нового у ГКНПЦ в данном пуске? Спасибо.

Доработки РБ "Бриз-М" для выведения на суперсинхронную орбиту (время выведения 15 с лишком часов вместо стандартных 9), а также некоторых НИП для приёма телеметрии с больших дальностей.

[Грехов Михаил]

Такого рода способ многократного включения разгонного блока давно уже применяется например на блоке ДМ существующим ещё с лунной программы в РКК "Энергия". Ничего особенного. Траекторию выведения можно задавать изменением программы, заложенной в систему управления. Проведены десятки успешных запусков. В общем то выходит дольше, но экономичнее благодаря оптимизации траектории. Ну применили для блока "Бриз". Но идеологически ничего нового нет. Всё это давным давно известные факты. Все студентики из Бауманки по спец.  "Ракетостроение" всё это изучают и знают.

http://www.energia.ru/energia/launchers/upper-stages.html 

[Paracelsus]

Ну возможно... А дальше то что? Обсуждать доработки) (которые особо никто не представляет , так как не является специалистом их осуществляемым).  Всегда в Ракетно-космической техники что-нибудь дорабатывается... чутка изменяется.

Вот если бы какой-либо долгожданный проект запустили, который как "знаковое событие" то другое дело.

А какой смысл "чего-то дорабатывать" для типового конвейерного коммерческого пуска? "Интелсат-22", если не ошибаюсь - типовой же аппарат поколения "Гэлаэкси", стартовая масса - известна, орбитальный слот - тоже. Смысл то в чем?

[Oleg San]

А какой смысл "чего-то дорабатывать" для типового конвейерного коммерческого пуска? "Интелсат-22", если не ошибаюсь - типовой же аппарат поколения "Гэлаэкси", стартовая масса - известна, орбитальный слот - тоже. Смысл то в чем?

К сожалению, ошибаетесь.  
Какие требования по выведению со стороны КА и РН Вы дополнительно принимаете в расчёт, кроме банальных заправленной массе КА и орбитального  слота? /"Эх.... извините...детский сад..../
И откуда Вы взяли, что это "типовой" запуск???
 
Зы..повторюсь -это первый пуск Протона с Бризом с выведением на целевую суперсинхронную орбиту (КА дальше сам пердячим паром на ГСО дотянет). Дай Бог, чтобы всё прошло удачно...

[Paracelsus]

К сожалению, ошибаетесь.
Какие требования по выведению со стороны КА и РН Вы дополнительно принимаете в расчёт, кроме банальных заправленной массе КА и орбитального  слота? /"Эх.... извините...детский сад..../
И откуда Вы взяли, что это "типовой" запуск???

Вероятно надо (с извинениями ) отправить в Дет.Сад Intelsat Engineer's Engineer, который назвал этот пуск "model launch"
А какие еще требования, кроме вывода на заданную орбиту? Или будем обсуждать параметры эллипса оскуляции, допустимые знакопеременные ускорения и пр? 
"первый пуск Протона с Бризом с выведением на целевую суперсинхронную орбиту" - это, как я понимаю, инициатива "пускачей", а не Заказчика, так?

[Oleg San]

А какие еще требования, кроме вывода на заданную орбиту?

А ограничения на температурные режимы элементов-узлов КА, а требования по засветке ББ КА? И таких требований только со стороны КА  листов под 300 перечислить можно ( но не нужно здесь) и они существуют
А многочисленные требования со стороны РБ по выведению и соблюдению режимов?
А требования со стороны казахов, чтобы ОЭ падали, куда надо?

Или Вы живёте только "Или будем обсуждать параметры эллипса оскуляции, допустимые знакопеременные ускорения и пр" и этим?
Узко смотрите, товарисчь.  Вероятно, Вы только баллистик или специалист по динамике выведения.

В общем, тут не интересно....

[Oleg San]

"первый пуск Протона с Бризом с выведением на целевую суперсинхронную орбиту" - это, как я понимаю, инициатива "пускачей", а не Заказчика, так?

на основании чего так думаете, каких предпосылок?

[Paracelsus]

А ограничения на температурные режимы элементов-узлов КА, а требования по засветке ББ КА? И таких требований только со стороны КА  листов под 300 перечислить можно ( но не нужно здесь) и они существуют
А многочисленные требования со стороны РБ по выведению и соблюдению режимов?
А требования со стороны казахов, чтобы ОЭ падали, куда надо?
Или Вы живёте только "Или будем обсуждать параметры эллипса оскуляции, допустимые знакопеременные ускорения и пр" и этим?
Узко смотрите, товарисчь.  Вероятно, Вы только баллистик или специалист по динамике выведения.

Возможно действительно "узко", но как-то боязно когда на серийном пуске, судя по сообщениям участников выше, будет использоваться не апробированное техническое решение....чревато это...

[Paracelsus]

на основании чего так думаете, каких предпосылок?

На основании того, что Заказчику совершенно все равно, как именно будет осуществлено выведение полезной нагрузки на заданные параметры "границы ответственности".

[Oleg San]

А можно где-нибудь утащить вектор состояния для номинальной орбиты связки после 5-го включения? На-поиграться...

Утащить, ИМХО, наверное,  не получится. Фактический  вектор состояния  связки -  он получится на основании ТЛМ-данных через некоторое время после отделения. 

[Oleg San]

на основании чего так думаете, каких предпосылок?

На основании того, что Заказчику совершенно все равно, как именно будет осуществлено выведение полезной нагрузки на заданные параметры "границы ответственности".

Ох, как Вы лихо отвечаете за Заказчика. И совсем забываете про то, что страховые компании, страхующие запуск, дерут три шкуры с Заказчика, если пуск отличается новизной в части выведения или новизной матчасти.
Не будьте так категоричны, пожалуйста.

[Oleg San]

Возможно действительно "узко", но как-то боязно когда на серийном пуске, судя по сообщениям участников выше, будет использоваться не апробированное техническое решение....чревато это...

Боязно, конечно... Я и сам переживаю за этот пуск....

[Paracelsus]

Ох, как Вы лихо отвечаете за Заказчика. И совсем забываете про то, что страховые компании, страхующие запуск, дерут три шкуры с Заказчика, если пуск отличается новизной в части выведения или новизной матчасти.
Не будьте так категоричны, пожалуйста.

Интелсат, с 1966 года (первый борт) страхует свои "птички" у "Ллойда". Расценки - по "кол-ву" предыдущих смертей "пускача" вне всякой зависимости от "новизны" - страховщика эти "мелочи" - вообще не волнуют. Если (очень не хочется) грохнется "IS-22" - премию, разумеется выплатят. Но вот ставка на следующий пуск будет....ну Вы понимаете.

[Oleg San]

Тогда

Интелсат, с 1966 года (первый борт) страхует свои "птички" у "Ллойда". Расценки - по "кол-ву" предыдущих смертей "пускача" вне всякой зависимости от "новизны" - страховщика эти "мелочи" - вообще не волнуют. Если (очень не хочется) грохнется "IS-22" - премию, разумеется выплатят. Но вот ставка на следующий пуск будет....ну Вы понимаете.

Тогда нахрена мы в Лондон ездим и делаем доклады на собрании страховщиков по доработкам и выведению?
Может, плюнуть на это и послать их в известную сторону? Хотелось бы, но не получается....

А неудачи никому не хочется, за это спасибо!

[Paracelsus]

Тогда нахрена мы в Лондон ездим и делаем доклады на собрании страховщиков по доработкам и выведению?
Может, плюнуть на это и послать их в известную сторону? Хотелось бы, но не получается....

А неудачи никому не хочется, за это спасибо!

Предполагаю, чтобы убедить семью "Ллойдов" в том, что нововведения не должны повысить ставки страхования
Так и я не хочу, уж слишком много было космических конфузий за последние годы...