A A A A Автор Тема: Сверхновая в М51  (Прочитано 5366 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KOR01Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 396
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от KOR01
    • kor01.org
Сверхновая в М51
« : 30 Июн 2005 [22:31:15] »
2005cs, IAUC 8553 discovered 2005/06/27.933 by Wolfgang Kloehr Found in M51 at R.A. = 
13h29m52s.85, Decl. = +47 10'36".3 Located 15" west and 67".3 south of the nucleus of NGC 
5194 (= M51) (Koichi Itagaki confirmation image) (LOSS image) Mag 13.5, Type unknown 
(References: SN 1994I) 
Все мы барахтаемся в грязи, но некоторые из нас смотрят на звезды.

Оффлайн Doof

  • *****
  • Сообщений: 3 356
  • Благодарностей: 97
  • Давайте жить дружно!
    • Сообщения от Doof
    • NATURE. Фото
Re: Сверхновая в М51
« Ответ #1 : 30 Июн 2005 [23:38:43] »
А в Москве в это время как всегда дождь  :(
Et sepultus resurrexit; certum est, quia impossibile

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 24 636
  • Благодарностей: 782
    • Сообщения от Pluto
Re: Сверхновая в М51
« Ответ #2 : 30 Июн 2005 [23:51:40] »
Вот слепил поисковую карту в Мегастаре на эпоху 2000г.
Сверхновая помечена красным. Круг – поле зрения окуляра 27мин. Север вверху.

P.S. Интересно, какие прогнозы на изменение блеска?

Оффлайн Crio

  • *****
  • Сообщений: 1 269
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Crio
    • Monochrome life
Re: Сверхновая в М51
« Ответ #3 : 01 Июл 2005 [00:00:45] »
А что скажут опытные наблюдатели, реально ли ее на летнем сумеречном небе в 150 мм увидеть? Очень уж хочется...
Собираю ночью травы
И варю из них отравы

Оффлайн Жданок Дмитрий

  • *****
  • Сообщений: 1 338
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Жданок Дмитрий
Re: Сверхновая в М51
« Ответ #4 : 01 Июл 2005 [00:05:28] »
А что скажут опытные наблюдатели, реально ли ее на летнем сумеречном небе в 150 мм увидеть? Очень уж хочется...

я не такой уж и опытный наблюдатель, но по-моему слабовата
Strawberry fields forever

Оффлайн Doof

  • *****
  • Сообщений: 3 356
  • Благодарностей: 97
  • Давайте жить дружно!
    • Сообщения от Doof
    • NATURE. Фото
Re: Сверхновая в М51
« Ответ #5 : 01 Июл 2005 [00:16:53] »
А что скажут опытные наблюдатели, реально ли ее на летнем сумеречном небе в 150 мм увидеть? Очень уж хочется...

Будем надеяться, что она будет ярче :)
Et sepultus resurrexit; certum est, quia impossibile

hoarfrost

  • Гость
Re: Сверхновая в М51
« Ответ #6 : 01 Июл 2005 [01:22:27] »
А что скажут опытные наблюдатели, реально ли ее на летнем сумеречном небе в 150 мм увидеть? Очень уж хочется...

Здравствуйте!

Успел два раза взглянуть на M13 и три на туманность Ориона,... но почему бы не оценить?

1. Предположим, что глаз видит всё-таки звёзды 6m;
2. Пусть он их видит зрачком в 5мм;
3. Тогда, чтобы увидеть звезду в 13.5 надо собрать света в 2.512^7.5 = 1000.339 раз больше;
4. Учитывая (3) получаем, что для указанных условий диаметр телескопа должен быть не менее 5мм*33 = 165 мм;
5. Учитывая что допущение в п. (2) играет (видимо) на уменьшение диаметра, а небо - светлое... :(

(Хотя, наверно, не мне это вам рассказывать. :))

Оффлайн edward

  • *****
  • Сообщений: 760
  • Благодарностей: 10
  • H to He who am the only one?
    • Сообщения от edward
    • Файловая система reiser4
Re: Сверхновая в М51
« Ответ #7 : 01 Июл 2005 [01:37:33] »
А что скажут опытные наблюдатели, реально ли ее на летнем сумеречном небе в 150 мм увидеть? Очень уж хочется...

Будем надеяться, что она будет ярче :)

Сверхновая в М51 достигала и достигала максимума своей светимости

Деревню Гадюкино ...смыло  ;D
"Что было, когда ничего не было"
                         И.С.Шкловский

hoarfrost

  • Гость
Re: Сверхновая в М51
« Ответ #8 : 01 Июл 2005 [01:43:26] »
Хотя с другой стороны... Ситуация-то почти пограничная и, если найти "небо на 6,5m" то получаем, увеличение площади в 631 раз, и диаметра в 25.1... То есть - 125 мм! :)

Оффлайн edward

  • *****
  • Сообщений: 760
  • Благодарностей: 10
  • H to He who am the only one?
    • Сообщения от edward
    • Файловая система reiser4
Re: Сверхновая в М51
« Ответ #9 : 01 Июл 2005 [02:06:02] »
А что скажут опытные наблюдатели, реально ли ее на летнем сумеречном небе в 150 мм увидеть? Очень уж хочется...

Здравствуйте!

Успел два раза взглянуть на M13 и три на туманность Ориона,... но почему бы не оценить?

1. Предположим, что глаз видит всё-таки звёзды 6m;
2. Пусть он их видит зрачком в 5мм;
3. Тогда, чтобы увидеть звезду в 13.5 надо собрать света в 2.512^7.5 = 1000.339 раз больше;
4. Учитывая (3) получаем, что для указанных условий диаметр телескопа должен быть не менее 5мм*33 = 165 мм;
5. Учитывая что допущение в п. (2) играет (видимо) на уменьшение диаметра, а небо - светлое... :(

(Хотя, наверно, не мне это вам рассказывать. :))

Пункт (3) справедлив для равнозрачкового увеличения, но предельную видимую зв. величину можно дальше
немного повысить за счет применения больших увеличений, при которых фон неба темнеет (но не слишком
больших, когда дифракционная картина уже здоровая)
"Что было, когда ничего не было"
                         И.С.Шкловский

Оффлайн KOR01Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 396
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от KOR01
    • kor01.org
Re: Сверхновая в М51
« Ответ #10 : 01 Июл 2005 [07:04:40] »
Насчет визуально посмотреть на нее - не знаю, нужен инструмент от 300 мм. А вот для ПЗСки объект весьма элементарный - нужен прибор от 100 мм в диаметре, правда желательно с длинным фокусом.
Будет погода (не всегда же дождь ) попробую ее отнаблюдать в 340 мм Ньютон.
Все мы барахтаемся в грязи, но некоторые из нас смотрят на звезды.

Оффлайн Kostyan

  • *****
  • Сообщений: 807
  • Благодарностей: 4
    • Сообщения от Kostyan
    • http://belastro.net/
Re: Сверхновая в М51
« Ответ #11 : 02 Июл 2005 [00:34:07] »
Цитата
4. Учитывая (3) получаем, что для указанных условий диаметр телескопа должен быть не менее 5мм*33 = 165 мм;
Не сочтите за дотощность, но
5мм*sqrt(1000.339)=5мм*31.6=158мм
Узнавать что-то новое , о чем раньше и не подозревал.

Оффлайн Droog_Andrey

  • *****
  • Сообщений: 1 966
  • Благодарностей: 18
  • фанат простых чисел
    • Сообщения от Droog_Andrey
    • XYYXF проект
Re: Сверхновая в М51
« Ответ #12 : 02 Июл 2005 [01:34:46] »
Осталось вспомнить про то, что диаметр зрачка около 7 мм, а также про потери в оптике, и получим цифру под 200 мм  - вполне реальная апертура для 13.5m.
2^57885161-1 is prime!

Оффлайн Slava-T

  • Техническая поддержка
  • *****
  • Сообщений: 4 479
  • Благодарностей: 20
    • Skype - Slava_t71
    • Сообщения от Slava-T
Re: Сверхновая в М51
« Ответ #13 : 02 Июл 2005 [01:40:43] »
А что значит эта фраза в контексте? (Koichi Itagaki confirmation image)

Оффлайн Жданок Дмитрий

  • *****
  • Сообщений: 1 338
  • Благодарностей: 44
    • Сообщения от Жданок Дмитрий
Re: Сверхновая в М51
« Ответ #14 : 02 Июл 2005 [10:45:04] »
А что значит эта фраза в контексте? (Koichi Itagaki confirmation image)

Видимо, это имя и фамилия японского наблюдателя, который сделал снимок и подтвердил наличие сверхновой.
Strawberry fields forever

slava ss

  • Гость
Re: Сверхновая в М51
« Ответ #15 : 02 Июл 2005 [10:58:25] »
Только вчера смотрел на М51 - ничего не видел (правда не старался что-либо разглядеть). Телескоп 200мм ньютон, фокус 1000мм окуляр 30мм широкоугольный 2" (равнозрачковое увеличение), другие не ставил.
наблюдал за городом 20 км, завтра уеду дальше и начну стараться разглядывать! ;D

Оффлайн Slava-T

  • Техническая поддержка
  • *****
  • Сообщений: 4 479
  • Благодарностей: 20
    • Skype - Slava_t71
    • Сообщения от Slava-T
Re: Сверхновая в М51
« Ответ #16 : 02 Июл 2005 [13:27:58] »
А что значит эта фраза в контексте? (Koichi Itagaki confirmation image)

Видимо, это имя и фамилия японского наблюдателя, который сделал снимок и подтвердил наличие сверхновой.

Я просто уже несколько раз встречал эту фамилию как раз когда речь шла о каких то открытиях :)

hoarfrost

  • Гость
Re: Сверхновая в М51
« Ответ #17 : 02 Июл 2005 [17:58:14] »
Цитата
4. Учитывая (3) получаем, что для указанных условий диаметр телескопа должен быть не менее 5мм*33 = 165 мм;
Не сочтите за дотощность, но
5мм*sqrt(1000.339)=5мм*31.6=158мм

Всё верно! Всё правильно! :)

Пора бы уже и запомнить, что sqrt(10) это чуть больше Пи! >:( ;D

slava ss

  • Гость
Re: Сверхновая в М51
« Ответ #18 : 02 Июл 2005 [18:00:08] »
Может, лучше посмотреть и разобраться наверняка! Идите к телескопам, счётоводы!

hoarfrost

  • Гость
Re: Сверхновая в М51
« Ответ #19 : 02 Июл 2005 [19:08:21] »
Может, лучше посмотреть и разобраться наверняка! Идите к телескопам, счётоводы!

Угу... Надо будет попробовать зайти  в наш Планетарий... Там вроде бы большой рефрактор ещё работает.