Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Размер Луны сегодня  (Прочитано 10769 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

andrey.fedorov

  • Гость
Размер Луны сегодня
« : 22 Июн 2005 [22:08:58] »
Предстоящей ночью Луна, вступившая накануне в фазу полнолуния, на территории России покажется наблюдателям непривычно большой, передает NEWSru.

По словам ученых из Института прикладной астрономии РАН, радиус лунного диска может превышать обычно наблюдаемый более чем на тринадцать процентов. "Небесный феномен объясняется ближайшим к Земле положением точки лунной орбиты, что и "провоцирует" через атмосферу соответствующий оптический эффект", - пояснили в институте.

"В нынешней фазе полнолуния "земная спутница" обычно находится в противостоянии с Солнцем, и к Земле обращено все освещенное полушарие Луны", - отметили астрономы. В полнолуние Луна видна всю ночь, восходит она во время захода Солнца, заходит - в период его восхода.


А я всегда думал, что изменение размера лунного диска - оптический обман (ошибка нашего мозга, из-за близости видимого положения Луны к горизонту).

Или не так?  :o

Оффлайн deymos34

  • *****
  • Сообщений: 988
  • Благодарностей: 8
    • Сообщения от deymos34
    • Личная страничка Рената Якубова
Re: Размер Луны сегодня
« Ответ #1 : 22 Июн 2005 [22:27:38] »
Предстоящей ночью Луна, вступившая накануне в фазу полнолуния, на территории России покажется наблюдателям непривычно большой, передает NEWSru.

По словам ученых из Института прикладной астрономии РАН, радиус лунного диска может превышать обычно наблюдаемый более чем на тринадцать процентов. "Небесный феномен объясняется ближайшим к Земле положением точки лунной орбиты, что и "провоцирует" через атмосферу соответствующий оптический эффект", - пояснили в институте.

"В нынешней фазе полнолуния "земная спутница" обычно находится в противостоянии с Солнцем, и к Земле обращено все освещенное полушарие Луны", - отметили астрономы. В полнолуние Луна видна всю ночь, восходит она во время захода Солнца, заходит - в период его восхода.


А я всегда думал, что изменение размера лунного диска - оптический обман (ошибка нашего мозга, из-за близости видимого положения Луны к горизонту).

Или не так?  :o

Не совсем. Размер Луны, естественно, меняется в зависимости от ее расстояния до Земли. Видимый размер ее также больше у горизонта, чем в зените, но это связано не с деятельностью мозга, а с атмосферной рефракцией.

andrey.fedorov

  • Гость
Re: Размер Луны сегодня
« Ответ #2 : 22 Июн 2005 [22:36:01] »
Предстоящей ночью Луна, вступившая накануне в фазу полнолуния, на территории России покажется наблюдателям непривычно большой, передает NEWSru.

По словам ученых из Института прикладной астрономии РАН, радиус лунного диска может превышать обычно наблюдаемый более чем на тринадцать процентов. "Небесный феномен объясняется ближайшим к Земле положением точки лунной орбиты, что и "провоцирует" через атмосферу соответствующий оптический эффект", - пояснили в институте.

"В нынешней фазе полнолуния "земная спутница" обычно находится в противостоянии с Солнцем, и к Земле обращено все освещенное полушарие Луны", - отметили астрономы. В полнолуние Луна видна всю ночь, восходит она во время захода Солнца, заходит - в период его восхода.


А я всегда думал, что изменение размера лунного диска - оптический обман (ошибка нашего мозга, из-за близости видимого положения Луны к горизонту).

Или не так?  :o

Не совсем. Размер Луны, естественно, меняется в зависимости от ее расстояния до Земли. Видимый размер ее также больше у горизонта, чем в зените, но это связано не с деятельностью мозга, а с атмосферной рефракцией.
А на сколько процентов Луна больше у горизонта из-за рефракции? Вроде же совсем незначительно.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 24 581
  • Благодарностей: 799
    • Сообщения от Pluto
Re: Размер Луны сегодня
« Ответ #3 : 22 Июн 2005 [22:41:24] »
>>Видимый размер ее также больше у горизонта, чем в зените, но это связано не с деятельностью мозга, а с атмосферной рефракцией.

Именно с деятельностью мозга! Рефракция не увеличивает размер лунного диска, а лишь деформирует его (сжимает) по вертикальной оси. Причем этот эффект заметен лишь у самого горизонта

Оффлайн Doof

  • *****
  • Сообщений: 3 356
  • Благодарностей: 97
  • Давайте жить дружно!
    • Сообщения от Doof
    • NATURE. Фото
Re: Размер Луны сегодня
« Ответ #4 : 22 Июн 2005 [22:47:51] »
>>Видимый размер ее также больше у горизонта, чем в зените, но это связано не с деятельностью мозга, а с атмосферной рефракцией.

Именно с деятельностью мозга! Рефракция не увеличивает размер лунного диска, а лишь деформирует его (сжимает) по вертикальной оси. Причем этот эффект заметен лишь у самого горизонта

К тому же данный эффект заметен только в полнолуние или около того.
Et sepultus resurrexit; certum est, quia impossibile

Оффлайн Artom

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 322
  • Благодарностей: 271
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
Re: Размер Луны сегодня
« Ответ #5 : 22 Июн 2005 [23:54:52] »
Не совсем. Размер Луны, естественно, меняется в зависимости от ее расстояния до Земли. Видимый размер ее также больше у горизонта, чем в зените, но это связано не с деятельностью мозга, а с атмосферной рефракцией.

У горизонта Луна нам кажется значительно позже, чем обычно. Я один раз ехал на автобусе ночью, вдруг неожиданно увидел в окне только-что взошедшую Луну, чуть с места своего не попадал :) Такой она мне огромной показалась. Мозг воспринимает Луну у горизонта большего размера, потому что она проецируется на изображение разных предметов, деревьев там, например. Можно даже такой опыт провести: взять Линейку, вырезать из бумаги кружочек и проводить искусственный восход Луны.

Оффлайн Slava-T

  • Техническая поддержка
  • *****
  • Сообщений: 4 476
  • Благодарностей: 20
    • Skype - Slava_t71
    • Сообщения от Slava-T
Re: Размер Луны сегодня
« Ответ #6 : 23 Июн 2005 [02:42:31] »
Луна действительно значительно больше, визуально. Правда низко над горизонтом :( Пытался посмотреть, больше 40х уже все плывет.

Оффлайн Karen

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6 348
  • Благодарностей: 249
  • Янг, Карен
    • Сообщения от Karen
Re: Размер Луны сегодня
« Ответ #7 : 23 Июн 2005 [03:48:45] »
Вот разница между апогеем и перигеем--немалой: http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap041021.html. Конечно, лунная иллузия играет большую роль. Эта страница APOD покажет что она только иллузия, а убедительной :o : http://antwrp.gsfc.nasa.gov/apod/ap031011.html

zxv

  • Гость
Re: Размер Луны сегодня
« Ответ #8 : 23 Июн 2005 [10:59:46] »
>>Можно даже такой опыт провести: взять Линейку, вырезать из бумаги кружочек и проводить искусственный восход Луны.

А ещё есть старый-старый опыт: свернуть лист бумаги в трубочку и посмотреть на Луну у горизонта :).

Solar fox

  • Гость

NASA способно послать человека в космос, посадить зонд на Марс, однако космическое агентство пока не может объяснить, почему Луна выглядит больше, когда находится на горизонте, чем когда стоит высоко в ночном небе.

http://newsru.com/world/27jun2005/luna.html

Оффлайн GRG

  • *****
  • Сообщений: 806
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от GRG

Оффлайн Filjka

  • ****
  • Сообщений: 456
  • Благодарностей: 2
    • Сообщения от Filjka
на самом деле у горизонта луна может быть только меньше(сплюснута)
А кажется это по тому, что луна находится близко к земным обьектам (домам,телевышкам),и по сравнению с этими домами она просто огромна.

hoarfrost

  • Гость
Re: Размер Луны сегодня
« Ответ #12 : 28 Июн 2005 [18:59:15] »
Выскажу вот такие предположения, (хотя где-то я их уже высказывал), основывающиеся на собственных ощущениях:

1. Небо выглядит не полусферой, а сплюснутой полусферой - т.е. как тазик. Т.е. до "верха" ближе, чем до горизонта;
2. Мозг правильно определяет угловой размер Луны;
3. Моз правильно пересчитывает угловые размеры в линейные, по имеющейся у него информации о расстоянии до объекта;

В результате Луна на горизонте просто обязна быть "большой-пребольшой", а в зените - маленькой.

Оффлайн Doof

  • *****
  • Сообщений: 3 356
  • Благодарностей: 97
  • Давайте жить дружно!
    • Сообщения от Doof
    • NATURE. Фото
Re: Размер Луны сегодня
« Ответ #13 : 28 Июн 2005 [19:03:13] »
"Слишком умный" человеческий мозг зачастую мешает правильному восприятию мира.
И это не только оптических иллюзий касается  ;)
Et sepultus resurrexit; certum est, quia impossibile

Оффлайн Mehti76

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Mehti76
Re: Размер Луны сегодня
« Ответ #14 : 28 Июн 2005 [20:29:15] »
To  hoarfrost:
tak esli sledovat tomu, chto rasstojanie do centra polusferi menshe, chem do kraja s tem dopusheniem, chto mozg pravilno opredelaet uglovie razmeri Luni v raznih polozenijah, to poluchitsa to, chto u gorizonta Luna budet ne bolshoj, a malenkoj, a v zenite - bolshoj! ;)
Открылась бездна, звезд полна,
Звездам числа нет, бездне - дна!
М. В. Ломоносов
"Алькор", 127мм Sky-Watcher (теперь уже искатель 508мм "добсона"), самодельные 508мм и 304мм "Ньютоны" на монтировках Добсона.

Оффлайн Pluto

  • Администратор форума
  • *****
  • Сообщений: 24 581
  • Благодарностей: 799
    • Сообщения от Pluto
Re: Размер Луны сегодня
« Ответ #15 : 28 Июн 2005 [22:06:22] »
2Mehti76:

>> так если следовать тому, что расстояние до центра полусферы меньше,
чем до края с тем допущением, что мозг правильно определяет угловые
размеры Луны в разных положениях, то получиться то, что у горизонта
Луна будет не большой, а маленькой, а в зените - большой!

Поскольку подсознательно расстояние до края полусферы мозгом воспринимается большим, а видимые угловые размеры одинаковы, то человеку кажется, что именно у горизонта Луна больше (т.к. из-за большего расстояния "вроде должна" быть меньше). Такое объяснение иллюзии действительно существует.

Интересно то, что, по-видимому, единственного правильного объяснения действительно до сих пор нет. Я читал много гипотез по этому поводу, однако все авторы отмечают их как ВЕРОЯТНЫЕ. Так что NASA действительно не располагает, абсолютно доказанным объяснением.
Главное то, что это иллюзия и рефракция тут не причем. Можно сфотографировать Луну у горизонта и в кульминации и, измерив размер изображения на фотографии, убедиться, что размер совершенно одинаковый.

2Doof:
>> "Слишком умный" человеческий мозг зачастую мешает правильному восприятию мира. И это не только оптических иллюзий касается

В переводе на русский язык, это звучит как - дуракам легче живется. :)


Оффлайн Parfen

  • *****
  • Сообщений: 4 197
  • Благодарностей: 41
  • Михаил
    • Сообщения от Parfen
Re: Размер Луны сегодня
« Ответ #16 : 28 Июн 2005 [22:52:16] »
А разве никому не приходилось видеть у горизонта полную Луну нормального размера?
Я видел, еще думал - почему иногда обычная, а чаще - огромная...

Оффлайн Doof

  • *****
  • Сообщений: 3 356
  • Благодарностей: 97
  • Давайте жить дружно!
    • Сообщения от Doof
    • NATURE. Фото
Re: Размер Луны сегодня
« Ответ #17 : 28 Июн 2005 [23:06:39] »

2Doof:
>> "Слишком умный" человеческий мозг зачастую мешает правильному восприятию мира. И это не только оптических иллюзий касается

В переводе на русский язык, это звучит как - дуракам легче живется. :)

Ну, я не был столь категоричен, но определенная истина в этом есть  :)
Et sepultus resurrexit; certum est, quia impossibile

Оффлайн Mehti76

  • **
  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 6
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Mehti76
Re: Размер Луны сегодня
« Ответ #18 : 28 Июн 2005 [23:27:55] »
A vot sejchas ponjatno! ;)
Открылась бездна, звезд полна,
Звездам числа нет, бездне - дна!
М. В. Ломоносов
"Алькор", 127мм Sky-Watcher (теперь уже искатель 508мм "добсона"), самодельные 508мм и 304мм "Ньютоны" на монтировках Добсона.

Оффлайн anddor

  • ****
  • Сообщений: 380
  • Благодарностей: 1
  • Per aspera ad astra!
    • Сообщения от anddor
Re: Размер Луны сегодня
« Ответ #19 : 29 Июн 2005 [23:35:58] »
Вот простое объяснение видимого увеличения размера Луны вблизи горизонта (прочитанное мной в какой-то книге).
Небесный свод кажется нам сплюснутым (это действительно мозг виноват  :), так как мы привыкли к тому, что объекты у горизонта находятся от нас дальше, чем объекты "не у горизонта" :)). Поэтому, хотя Луна и вблизи горизонта, и в зените находится от нас практически на одном и том же расстоянии (следовательно, имеет одинаковые реальные угловые размеры), ее проекция (в смысле размера) на небесный свод (а мозг, опять же, воспринимает все светила "спроецированными" на небесный свод) в этих двух случаях будет разной (чисто из геометрических соображений - см. картинку).
Открылась бездна, звезд полна.
Звездам числа нет, бездне - дна...
                                   М.В. Ломоносов