A A A A Автор Тема: Чем лучше клеить вторичку ?  (Прочитано 1838 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KoalinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 959
  • Благодарностей: 775
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Чем лучше клеить вторичку ?
« : 01 Мар 2012 [16:50:19] »
Тут я не совсем новичок - читал темы.
Сам приклеил три вторички.
Клеил мягким сантехническим силиконом. Подкладывал спички.

Тaкой силикон есть, но упаковка -30 град "видела" - страшновато клеить 78*15 ситаловаю вторичку.
Силикон в упаковке холода боится ?

Хотел купить "Гермесил", но в ближайшем городе ( 6к человек ) про него никто не слышал.
Силиконы  ( герметик, клей-герметик, клей ) в магазине есть но упаковки очень большие - для строительново шприца.
По совету продавца - купил Клей вместо гвоздей от cylikone fixings и на основе каучука - это была самая маленькая упаковка - 80 ml.
По описанию - чудесное средство - клеит всё ;) Склейка сохраняет эластичность.
Я подозреваю, что это может выть родня клея для резины.

Вопросы:
Кто этим клеил ?
Смушчяет рабочие температуры +60 ; -20.  Только -20 не страшно ?
Насколько это средство агрессивно для покрытия (серебро с защитой) ?
( Опыт по порче зеркал есть. Запах от грунта Novokor "тонировал" зеркала из голова алюминия. )


« Последнее редактирование: 01 Мар 2012 [18:39:59] от Koalin »
Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Чем лучше клеить вторичьку ?
« Ответ #1 : 01 Мар 2012 [18:07:09] »
Аквариумный силикон .
Клеил вторичку 150 мм по малой оси , пока держится.

sernik

  • Гость
Re: Чем лучше клеить вторичьку ?
« Ответ #2 : 01 Мар 2012 [18:16:26] »
Можно ещё страховку добавить, в виде нитки приклеенной эпоксидкой одни концом к диагоналке, а другим к стакану.

stepan

  • Гость
Re: Чем лучше клеить вторичку ?
« Ответ #3 : 04 Мар 2012 [04:51:16] »
не отвалится)) у меня тоже страховка такая, но когда захотел отклеить зеркало то тут же и припух на месте, пришлось срезать. Крепко держит.

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Чем лучше клеить вторичку ?
« Ответ #4 : 04 Мар 2012 [08:42:42] »
Обе поверхности очистить, обезжирить и клеить на аквариумный силикон. У меня на таком аквариум на 60л из 6мм стекла стоит уже несколько лет. Там стёкла склеены торцами!

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Чем лучше клеить вторичку ?
« Ответ #5 : 04 Мар 2012 [08:48:44] »
не отвалится)) у меня тоже страховка такая, но когда захотел отклеить зеркало то тут же и припух на месте, пришлось срезать. Крепко держит.
У меня вторичка (правда маленькая, 40мм) на строительном силиконе держится. Когда менял, тоже пришлось срезать. Правда он вонючий, не знаю как эти испарения могут повлиять на зеркальный слой. Когда застывает, запах исчезает, так что можно клеить.

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 200
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Чем лучше клеить вторичку ?
« Ответ #6 : 04 Мар 2012 [09:32:01] »
Вопрос не в том - держится или отвалится, а в том, что там от поверхности осталось после этого силикона.

Оффлайн виктор константинович

  • *****
  • Сообщений: 1 272
  • Благодарностей: 14
    • Сообщения от виктор константинович
Re: Чем лучше клеить вторичку ?
« Ответ #7 : 04 Мар 2012 [20:22:33] »
Лёгкие вторичьки на "пенке" уже несколько лет держатся, в расслабленном состоянии ( Олег Санкин посоветовал, спасибо ).
N 320 ..., Сантел 180, ШК 200, НПЗ изделия...

Оффлайн INPan

  • *****
  • Сообщений: 8 696
  • Благодарностей: 196
  • Игорь Панкратов
    • Сообщения от INPan
Re: Чем лучше клеить вторичку ?
« Ответ #8 : 04 Мар 2012 [21:27:36] »
Вопрос не в том - держится или отвалится, а в том, что там от поверхности осталось после этого силикона.
Фидель, а что может случиться с лицевой поверхностью? Неужели испарения силикона могут её испортить? Они ведь присутствуют только во время застывания.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Чем лучше клеить вторичку ?
« Ответ #9 : 04 Мар 2012 [21:45:24] »
Вопрос не в том - держится или отвалится, а в том, что там от поверхности осталось после этого силикона.
Фидель, а что может случиться с лицевой поверхностью? Неужели испарения силикона могут её испортить? Они ведь присутствуют только во время застывания.
Игорь, Фидель имел в виду напряжения в стекле от высыхания силикона.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн pictor

  • *****
  • Сообщений: 2 139
  • Благодарностей: 51
  • Всю жизнь - в трубу!
    • Сообщения от pictor
Re: Чем лучше клеить вторичку ?
« Ответ #10 : 06 Мар 2012 [00:11:27] »
Лёгкие вторичьки на "пенке" уже несколько лет держатся, в расслабленном состоянии ( Олег Санкин посоветовал, спасибо ).
Что за "пенка"? Ранее рекламировали двухсторонний скотч.
SKP2001, DT1200X152

Оффлайн KoalinАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 959
  • Благодарностей: 775
  • Так меня видела бывшая
    • Skype - koalinai
    • Сообщения от Koalin
Re: Чем лучше клеить вторичку ?
« Ответ #11 : 06 Мар 2012 [00:14:15] »
Спасибо за ответы !
Ешё не решился клеить.
Зеркало сидит на старых лапках.
Сидит плохо - с пережимом ( иначе выпадает ). Так случилось потому, что уменшыл его - сошлифован баковые сколы.
(Знаю - очень рисковал испортить плоскость, но иначе было очень легко побить зеркало.)
Да и не на месте "сидит" - вместо 32 мм фокусёра ( корпус от Гелиос- 44 ) - поставил 2".
Пришлось на 10мм уменшть вынос, а узел растяжек остался прежним.

Что силикон держит не сомневаюсь. 6 цм вторичку клеил 2*, 8 цм - однажды. Все склейки пришлось срезать - не оторвал, когда надо было.

Вопрос - можно, ли, клеить упомянутыми "гвоздями" ?
Побаиваюсь за стойкость на морозе и хим. агрессивность растворителя.
Повторюсь - не покрытый алюминий - "покрасил" ( рыжими пятнами ) заpaхом от чернaво грунта Novokor. ( Грунт в трубе был уже полностью сухой )
У кoво есть банка чернaво грунта Novokor ? Надо почитать какие там растворители и такими никогда не пользаватся !
( В наших магазинах чёрный редко бывает. )

Упаковку сантехнического и т.пд. силикона купить могу  ( Да и не дорогой он ).
Но, в моём случае, - 99 % от какой упаковки - на свалку ;(
Астро оборудование:  SW 2001 на самопальной монти; Altair Hypercam 1600M PRO TEC; Altair Hypercam 294C PRO TEC;   12" SW Доб;   D 120, F 560 ахромат

stepan

  • Гость
Re: Чем лучше клеить вторичку ?
« Ответ #12 : 06 Мар 2012 [00:16:50] »
это он и есть. только толстый, около 1мм, мягкий такой.
Цитата
Вопрос не в том - держится или отвалится, а в том, что там от поверхности осталось после этого силикона.
при приклейке за одну точку размером 15х22мм(эллиптической формы) стекляху толщиной 15мм вряд ли ощутимо погнет.
Что и показал тест на Физо :)

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Чем лучше клеить вторичку ?
« Ответ #13 : 06 Мар 2012 [08:24:11] »
Серёга, а более тонкие испытывали (типа 8мм)? Какой может быть размер пятачка?
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 200
  • Благодарностей: 620
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Чем лучше клеить вторичку ?
« Ответ #14 : 06 Мар 2012 [09:09:47] »
это он и есть. только толстый, около 1мм, мягкий такой.
Цитата
Вопрос не в том - держится или отвалится, а в том, что там от поверхности осталось после этого силикона.
при приклейке за одну точку размером 15х22мм(эллиптической формы) стекляху толщиной 15мм вряд ли ощутимо погнет.
Что и показал тест на Физо :)


На одну центральную относительно небольшую точку да (при условии достаточной относительной толщины диагоналки). Но любители редко так крепят. Чаще на сплошняк :)

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Чем лучше клеить вторичку ?
« Ответ #15 : 06 Мар 2012 [11:46:55] »
Вопрос стоял ЧЕМ клеить вторичку .
Как ее клеить - совсем другой вопрос  :)

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Чем лучше клеить вторичку ?
« Ответ #16 : 06 Мар 2012 [12:26:43] »
Вопрос стоял ЧЕМ клеить вторичку .
Как ее клеить - совсем другой вопрос  :)
Они так тесно связаны что можно считать что это одно и то-же. Если чем то значит и как. :)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Чем лучше клеить вторичку ?
« Ответ #17 : 06 Мар 2012 [12:37:23] »
А на три точки по краям не катит?

Оффлайн Diskus

  • *****
  • Сообщений: 7 986
  • Благодарностей: 115
  • WS-200 DD , R-C 16"
    • Skype - Sergiyverb
    • Сообщения от Diskus
Re: Чем лучше клеить вторичку ?
« Ответ #18 : 06 Мар 2012 [13:25:24] »
на три точки по краям хуже .
можно-бы при наличии интерферометра провести исследования на предмет количества точек и их расположения и их влияния при температунрых изменениях основы .
Но некому и некогда .
Поэтому , взяв за справочник потолок ,  я приклеил вторичку 150Х207 весом ок полкило  ,на 4 точки примерно 1 см в диаметре и 1 мм толщиной .
В корпусе засверлил 4 отверстия и нарезал в них резьбу , дабы  силикон туда проник и никак не отклеился , от стекла его не отодрать и так .
даиметр окружности на которой расположены 4 точки примерно 1/3 от размера зеркала .

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 020
  • Благодарностей: 766
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Сообщения от Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Чем лучше клеить вторичку ?
« Ответ #19 : 06 Мар 2012 [13:43:00] »
на три точки по краям хуже .
можно-бы при наличии интерферометра провести исследования на предмет количества точек и их расположения и их влияния при температунрых изменениях основы .
Почему на 3 хуже?
Вторичка такое же стекло как и ГЗ. Для ГЗ делают разгрузку за центр, на три точки, на 6 через коромысла и т.д.
А 4  мне не нравятся тем, что на астигматизм повести могут.

3 точки хороши тем, что как ни искривляй стакан вторички температурным расширением или еще чем, он через 3 точки вторичку не изогнет, разве что захочет ее растянуть в разные стороны, от чего максимум 3-х точечный астигматизм может вылезти, но его гораздо сложнее сделать чем обычный астигматизм.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 230мм/4 самодельный ньютон для поездок, Televue NP101is на удаленке, 500мм ньютон в постройке.
Телеграм для связи, заказы временно не принимаю.