A A A A Автор Тема: Выбор хорошего коллиматора.  (Прочитано 2924 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Павел К.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 467
  • Благодарностей: 224
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Павел К.
Выбор хорошего коллиматора.
« : 28 Фев 2012 [11:27:41] »
Всем привет.
Собираюсь делать заказ на опткорпе в марте, и хотел там же заказать качественный коллиматор для ньютона F/4. Выбор большой, что лучше не знаю. Вроде неплохие отзывы о Farpoint'e с треугольной меткой на ГЗ. Но можно ли с помощью него выставлять вторичку? На что ещё стоит обратить внимание?
ASTROBIN
SkyWatcher EQ-8 Pro, 12" f/4 SW Newton, FeatherTouch Focuser, Paracorr II (x1.15), QHY268M, off-axis guider + QHY5L-II-M - в частной обсерватории

- SW 12" Dobsonian + Кучка Наглеров
- DeepSky 10,5x70 MS M

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 358
  • Благодарностей: 336
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Выбор хорошего коллиматора.
« Ответ #1 : 28 Фев 2012 [21:34:02] »
А чем оказался плох тот коллиматор, что продаёте на Барахолке?

Оффлайн Павел К.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 467
  • Благодарностей: 224
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Павел К.
Re: Выбор хорошего коллиматора.
« Ответ #2 : 28 Фев 2012 [21:45:58] »
Дело в том, что диаметр отражающегося отверстия самого чешира почти совпадает с меткой на ГЗ и теряется в нем, не позволяя выставить ГЗ с достаточной точностью, необходимой для астрофото на F/4.
Очень хочется совета, стоит ли брать что-то другое, более точное для юстировки? Что вообще может быть лучше..?
ASTROBIN
SkyWatcher EQ-8 Pro, 12" f/4 SW Newton, FeatherTouch Focuser, Paracorr II (x1.15), QHY268M, off-axis guider + QHY5L-II-M - в частной обсерватории

- SW 12" Dobsonian + Кучка Наглеров
- DeepSky 10,5x70 MS M

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 279
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: Выбор хорошего коллиматора.
« Ответ #3 : 28 Фев 2012 [21:59:05] »
Если под астрофото, то только связка лазера и GMK - http://www.astroclub.kiev.ua/forum/index.php?topic=14205.0
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, OAG QHY5III178m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), купол DIY/NexDome.

Оффлайн Павел К.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 467
  • Благодарностей: 224
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Павел К.
Re: Выбор хорошего коллиматора.
« Ответ #4 : 28 Фев 2012 [22:19:04] »
Да, это, как ни крути, наилучший вриант, да и самый правильный. Да только всё сразу дороговато, хороший лазер тоже стоит прилично. А один gmk использовать невозможно? И где его можно приобрести? Пока не могу найти.
ASTROBIN
SkyWatcher EQ-8 Pro, 12" f/4 SW Newton, FeatherTouch Focuser, Paracorr II (x1.15), QHY268M, off-axis guider + QHY5L-II-M - в частной обсерватории

- SW 12" Dobsonian + Кучка Наглеров
- DeepSky 10,5x70 MS M

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 358
  • Благодарностей: 336
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Выбор хорошего коллиматора.
« Ответ #5 : 28 Фев 2012 [23:13:58] »
Н-да.... я использую обычный чешир на 1.25", только с короткой "юбкой"...
и не жужжжжжжуууу... ;) (с того момента был ещё один подход к юстировке, сейчас всё ещё ровнее...)

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 279
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: Выбор хорошего коллиматора.
« Ответ #6 : 28 Фев 2012 [23:18:20] »
Можно и одним GMK, но для начальной установки фокусера удобен лазер, а без установки фокусера все будет криво по углам.
Да и вторичку удобно лазером юстировать...
« Последнее редактирование: 28 Фев 2012 [23:26:03] от Tvi.dubna »
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, OAG QHY5III178m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), купол DIY/NexDome.

Оффлайн Павел К.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 467
  • Благодарностей: 224
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Павел К.
Re: Выбор хорошего коллиматора.
« Ответ #7 : 28 Фев 2012 [23:33:40] »
Понятно, спасибо.
Н-да.... я использую обычный чешир на 1.25", только с короткой "юбкой"...
и не жужжжжжжуууу... ;) (с того момента был ещё один подход к юстировке, сейчас всё ещё ровнее...)
А какой у вас конкретно? Через свой полностью вторичку не вижу, соответственно не получится ее концентрично выставить, нужна трубка покороче. Думаю подойдёт ли такой: http://www.optcorp.com/product.aspx?pid=105-180-133-137-6604&kw=&st=0
ASTROBIN
SkyWatcher EQ-8 Pro, 12" f/4 SW Newton, FeatherTouch Focuser, Paracorr II (x1.15), QHY268M, off-axis guider + QHY5L-II-M - в частной обсерватории

- SW 12" Dobsonian + Кучка Наглеров
- DeepSky 10,5x70 MS M

Оффлайн Юрий Торопин

  • *****
  • Сообщений: 4 358
  • Благодарностей: 336
  • хочу в Намибию, Майданак, далее - везде :)
    • Skype - yuriy.toropin
    • Сообщения от Юрий Торопин
Re: Выбор хорошего коллиматора.
« Ответ #8 : 29 Фев 2012 [00:18:49] »
Типа такого что-то... Но у меня ГЗ - f/4.9.
Вам с f/4 просто нужна трубка покороче (текущую можно обрезать ;) ) с тем, чтобы в чешир проваливался более широкий "конус".

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 134
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Выбор хорошего коллиматора.
« Ответ #9 : 29 Фев 2012 [06:58:32] »
Да, это, как ни крути, наилучший вриант, да и самый правильный.
Я сравнивал Такахашевский коллимационный микроскоп с этим коллиматором от Юры Рыбака (тем который с оптическим блоком). Пришлось от него без сожаления избавится... А уж модель которая без оптики вообще никуда не годиться!
Самое неприятное то, что проверяя уже сделанную этим коллиматором пару часов назад юстировку и немного подьюстировав по месту, можно попасть в ситуацию когда коллиматор показывает что все ОК, а на деле полная разьюстировка.
Самый лучший все одно, Такахашевский коллимационный микроскоп - хотя он и не дешевле, но он на порядок проще в использовании и точнее.
Ну и если юстировать указанным колииматором, да и любым чеширом и др., а затем проверить Такахашевским то всегда видна, пусть небольшая но разьюстировка. ;) Такахашевский самый точный коллиматор в тч потому что коллимационный микроскоп (еще его называют коллимационный телескоп) имеет увеличение около 20х.
Так что прежде определитесь - если Вы юстируетесь для астрофото - там по болту, лижбы +- 1мм попадоло, сойдет любой чешир, если же Вы хотите качественного визуала по двойным или планетам тут ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО коллиматор Такахаши!
По моим данным ни клонов ни аналогов ему на сегодня нет!
Лучше сьэкономить на окулярах чем на юстировке!
« Последнее редактирование: 29 Фев 2012 [08:56:51] от Владимир Николаевич »
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 134
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Выбор хорошего коллиматора.
« Ответ #10 : 29 Фев 2012 [10:07:19] »
И еще. Если рассматривать цены то Такахашевский самый дорогой 9500р. Юры Максмэна около 4000р. лазерный колиматор например от DS (он же Орион) - 1500р. Чешир от 800 до 1500р. Вот тут четко соблюдается зависимость - сколько заплатил на столько и наюстировал.
Но кто то скажет, что и с чеширом нормально, тут отвечу что и с самодельным из фотобанки никто не помер.... ;) 
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 279
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: Выбор хорошего коллиматора.
« Ответ #11 : 29 Фев 2012 [10:20:55] »
Есть у меня и такахашевский коллиматор... может RC и клевцов им юстировать и удобно, когда юстировочные винты под рукой, а вот большой ньютон...
С GMK все очень наглядно и удобно и можно камеру повесить. А с визуальными коллиматорами на больших ньтонах гемор, а не юстировка. Покрутил - побежал посмотреть,  посмотрел-  побежал покрутить >:D
И что за бред про пониженные требования к юстировке для фото. Это для визуала двойных быстренько подкрутил на оси по звезде и радуйся в штаны...
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, OAG QHY5III178m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), купол DIY/NexDome.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 134
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Выбор хорошего коллиматора.
« Ответ #12 : 29 Фев 2012 [11:11:42] »
Есть у меня и такахашевский коллиматор... может RC и клевцов им юстировать и удобно, когда юстировочные винты под рукой, а вот большой ньютон...
С GMK все очень наглядно и удобно и можно камеру повесить. А с визуальными коллиматорами на больших ньтонах гемор, а не юстировка. Покрутил - побежал посмотреть,  посмотрел-  побежал покрутить >:D
Ну какой же у тебя большой Ньютон??? Это с каких пор малышка 250мм стала большой???
Бегать везде одинаково - не фантазируй, ну если только вебкамера, но на визуальных наблюдениях это никто не применял и не будет применять.
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.

Оффлайн Павел К.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 467
  • Благодарностей: 224
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Павел К.
Re: Выбор хорошего коллиматора.
« Ответ #13 : 29 Фев 2012 [11:13:59] »
А где вообще можно найти GMK?
И кто что может сказать по поводу CatsEye или Astro Systems (2"световая трубка и 2" автоколлиматор)?
ASTROBIN
SkyWatcher EQ-8 Pro, 12" f/4 SW Newton, FeatherTouch Focuser, Paracorr II (x1.15), QHY268M, off-axis guider + QHY5L-II-M - в частной обсерватории

- SW 12" Dobsonian + Кучка Наглеров
- DeepSky 10,5x70 MS M

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Выбор хорошего коллиматора.
« Ответ #14 : 29 Фев 2012 [11:26:56] »
Cat's eye - зачетные коллиматоры! Но со всякими "автоколлиматорами" все упирается в точность наклейки треугольничка и точность совпадения геометрического и оптического центров на зеркале.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 892
  • Благодарностей: 1633
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Выбор хорошего коллиматора.
« Ответ #15 : 29 Фев 2012 [11:27:02] »
А почему Баадеровский Колли никто не рассматривает ?
Я видел всё небо !

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Выбор хорошего коллиматора.
« Ответ #16 : 29 Фев 2012 [11:52:53] »
Потому что он урод :) У меня есть. Юстировку не держит, из-за дурацкой формы его юстировать неудобно.

Оффлайн Павел К.Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 467
  • Благодарностей: 224
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Павел К.
Re: Выбор хорошего коллиматора.
« Ответ #17 : 29 Фев 2012 [12:09:43] »
А почему Баадеровский Колли никто не рассматривает ?
Потому что он урод :) У меня есть. Юстировку не держит, из-за дурацкой формы его юстировать неудобно.
Вы про лазерный? Где-то читал, что он еще у многих тускнеет быстро, хотя не знаю.
Одним лазером не обойтись. Всё же если выбирать что-то одно, то наверное автоколлиматор будет лучше?
ASTROBIN
SkyWatcher EQ-8 Pro, 12" f/4 SW Newton, FeatherTouch Focuser, Paracorr II (x1.15), QHY268M, off-axis guider + QHY5L-II-M - в частной обсерватории

- SW 12" Dobsonian + Кучка Наглеров
- DeepSky 10,5x70 MS M

Оффлайн LifeIsGood

  • *****
  • Сообщений: 5 959
  • Благодарностей: 48
  • Мне нравится этот форум!
    • Skype - dennissakva
    • Сообщения от LifeIsGood
Re: Выбор хорошего коллиматора.
« Ответ #18 : 29 Фев 2012 [12:15:01] »
Лазерный нужен! Им очень удобно выставлять заклон вторички!

Оффлайн Владимир Николаевич

  • *****
  • Сообщений: 24 134
  • Благодарностей: 447
  • Takahashi Россия и QHYCCD Poccия
    • Skype - gromozeka12    вайбер +7 903 610-62-15
    • Сообщения от Владимир Николаевич
Re: Выбор хорошего коллиматора.
« Ответ #19 : 29 Фев 2012 [12:25:06] »
Лазерный нужен! Им очень удобно выставлять заклон вторички!
Лазерный хорошо, но надо помнить, что инструкция по его правильному использованию, юстировке и выставлению фокусера занимает 4 страницы....
Кому нужна могу скинуть... ;)
Клевцов 470мм - 2экз, МАК Сантел 420 1\8 на передержке,  Доб 355мм SS, Доб 254, МАК Сантел 230мм, АПО 180мм на Losmandy Titan, подзорная труба 102\900ED SW,  бино 70ED, 70 Non-ED, 10х42ED, 10х50ED.