A A A A Автор Тема: Нанесение оптических покрытий  (Прочитано 25624 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 906
  • Благодарностей: 271
    • Сообщения от ysdanko
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #380 : 21 Окт 2020 [11:34:02] »
слой серебра,затем фторид магния,
А как насчет химической стабильности таких слоев? Влияет ли фторид магния на отражающую способность серебра и на само серебро? Вы этот вопрос изучили? И если ДА, то не могли бы вы привести ссылку на литературу????

Оффлайн Завхоз

  • ***
  • Сообщений: 171
  • Благодарностей: 12
    • Сообщения от Завхоз
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #381 : 21 Окт 2020 [11:55:07] »
слой серебра,затем фторид магния,
А как насчет химической стабильности таких слоев? Влияет ли фторид магния на отражающую способность серебра и на само серебро? Вы этот вопрос изучили? И если ДА, то не могли бы вы привести ссылку на литературу????
По коэффициенту отражения вот навскидку: http://window.edu.ru/resource/387/24387/files/itmo55.pdf стр 20-21, правда там верхний слой не оксид кремния, а ZnS.
Celestron omni 150/750, Levenguk Ra ED 90/500, Sky-Watcher  HEQ5 черная SynScan Upgrade Kit, ZWO ASI178MM, Canon1100d, DFK31AF

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 906
  • Благодарностей: 271
    • Сообщения от ysdanko
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #382 : 21 Окт 2020 [14:50:48] »
о коэффициенту отражения вот навскидку: http://window.edu.ru/resource/387/24387/files/itmo55.pdf стр 20-21, правда там верхний слой не оксид кремния, а ZnS.
Спасибо.
 Однако там ничего не сказано о химической стойкости серебренного отражающего слоя под такими покрытиями...А для серебра это весьма актуально, поскольку микропористость верхних слоев покрытия может весьма сильно влиять на химическую устойчивость нижнего слоя серебра.

Серосодержащие покрытия для серебра вообще не допустимы. Из этой же публикации....

"Возможно также использование в качестве
диэлектриков слоев фтористого магния и сернистого цинка. Последние имеют ряд
недостатков: их механическая прочность значительно ниже, чем у оксидов, нанесение сернистого цинка недопустимо на серебро, поскольку возможно потускнение серебра из-за его взаимодействия с серой." (С)



Оффлайн Дмитрий МаколкинАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 15 229
  • Благодарностей: 1455
  • всяко разно
    • Skype - dmitrymakolkin
    • DeepSkyHosting: dvmak
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Сообщения от Дмитрий Маколкин
    • Панорамы Луны
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #383 : 21 Окт 2020 [15:46:42] »
нанесение сернистого цинка недопустимо на серебро, поскольку возможно потускнение серебра из-за его взаимодействия с серой.
Особенно если учесть его частичную диссоциацию при испарении. Откроешь камеру, а оттуда чем-то инфернальным попахивает... 8)
Панорамы Луны в моей галерее:
http://www.makolkin.ru/Gallery/gallery.html
Мои дипы: https://deepskyhosting.com/dvmak

Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #384 : 21 Окт 2020 [17:33:31] »
 сульфид и селенид цинка даа вонючий и не пылил ноо делають на AR
луна шустрая

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 661
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #385 : 21 Окт 2020 [18:12:01] »
А как насчет химической стабильности таких слоев? Влияет ли фторид магния на отражающую способность серебра и на само серебро? Вы этот вопрос изучили? И если ДА, то не могли бы вы привести ссылку на литературу?
Практически всё приходится изобретать заново.Подробной информации об этом так и не нашёл .
Пробовал напылять разные вещества,в разных режимах ,общий принцип - первый слой защиты должен быть с низким коэффициентом а второй с высоким.
 Встречал упоминание ,что неплохо идёт сочетание фторида иттрия и оксида церия, но получить качественное и прочное покрытие из фторида иттрия мне получить не удалось..
 Самым качественным оказалось покрытие фторида магния и моноокиси кремния,но есть минусы - не очень широкий диапазон (разница в коэффициентах преломления не очень большая),поэтому требуется очень точное "попадание в цвет",кроме того ниже 400нм идёт спад отражения .Для визуала -пофиг,а для фото - неприемлемо.
 Те образцы которые напылял не показали в течении полгода никакой деградации, но надо ещё поработать.
 Мне кажется для вторичек есть смысл использовать такое покрытие ,т.к в диапазоне 450-670нм  коэффициент отражения немного выше чем у серебра.

Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #386 : 22 Окт 2020 [07:26:19] »
мне понравился слой очень тонкий  моноокись кремния  но  из за строения камеры  я его плохо вижу  и соответсвенно  перепыл  те  цветное зеркало и фтор магний  с  моноокисью не дружит особо  если поочередно пылить 
луна шустрая

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 661
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #387 : 22 Окт 2020 [07:38:07] »
мне понравился слой очень тонкий  моноокись кремния  но  из за строения камеры  я его плохо вижу  и соответсвенно  перепыл  те  цветное зеркало и фтор магний  с  моноокисью не дружит особо  если поочередно пылить

У меня проблем стыковки фторида и окиси не было, но нормально напылить (без цвета ) можно только под контролем - использую монохроматор , экспериментально определяю разницу в контрольном и подложке (бывает разное расстояние от испарителей из-за толщины зеркала),например последний раз,чтобы попасть в белый пришлось на монохроматоре ставить сине-зелёный...
В результате многочисленных экспериментов определил форму экрана .

Думаю ,что проблема стыковки фторида и окиси может быть из-за недостаточной температуры подложки, фторид даёт плотный слой только при температуре выше 180гр(именно на подложке ,а не на датчике). Если на рыхлый слой сверху кинуть окись ,то будет швах..
« Последнее редактирование: 22 Окт 2020 [08:37:59] от rigel14 »

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 661
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #388 : 23 Окт 2020 [20:38:41] »
мне понравился слой очень тонкий  моноокись кремния  но  из за строения камеры  я его плохо вижу  и соответсвенно  перепыл  те  цветное зеркало и фтор магний  с  моноокисью не дружит особо  если поочередно пылить

Попросили сделать двустороннее просветление на очки. Как раз сделал двухслойное - первый слой 1/4Л  SiO , второй 1/4Л MgF2, просветление в жёлтом цвете имеет коэффициент отражения близкий к 0 ,общая характеристика формы V...
Температура подложки 220гр.

Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #389 : 24 Окт 2020 [07:19:29] »
блик  с наружи и внутри одинаковый  и пылил   с переворотом за 1 или 2 раза на просвет желтизна есть
луна шустрая

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 661
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #390 : 24 Окт 2020 [07:45:40] »
блик  с наружи и внутри одинаковый  и пылил   с переворотом за 1 или 2 раза на просвет желтизна есть

Блики с обеих сторон совершенно одинаковые,заметной желтизны на просвет нет(сегодня специально посмотрел), пылил за два раза-переворачивающую оснастку разобрал ,протравил и она так в коробке и лежит,особой нужды нет.

 Интересно,что в литературе написано о значительном поглощении слоем SiO в видимом диапазоне и когда температура подложки была ниже 150гр,то желтизна была заметна ,но когда стал делать более 200гр,то на однослойном покрытии желтизна не заметна. Фотометр тоже молчит о поглощении в видимом диапазоне... При измерениях на одной поверхности без покрытия вывел в 0 ,после монооксида показывал плюс 6-7 единиц,а после фторида - минус 9-10. (это в режиме в котором увеличение по шкале означает повышение к-та отражения, 3 единицы примерно равны 1% в реалии).

Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #391 : 24 Окт 2020 [11:37:32] »
тама  моноокись нужно точно попасть по бликутады блик один ноо  с др стороны могеть быть др зависит от  состава стекла по коэф прпускания1.45 - 1.7

луна шустрая

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 661
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #392 : 24 Окт 2020 [12:19:41] »
тама  моноокись нужно точно попасть по бликутады блик один ноо  с др стороны могеть быть др зависит от  состава стекла по коэф прпускания1.45 - 1.7

Если мерять по белому цвету,то всегда будут проблемы с попаданием,поэтому надо или монохроматором выделять нужный участок или интерференционными фильтрами, тогда повторяемость хорошая.

Оффлайн Vladstar

  • *****
  • Сообщений: 4 274
  • Благодарностей: 164
  • Зри в корень!
    • Сообщения от Vladstar
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #393 : 24 Окт 2020 [16:16:10] »
+ за разработки по напылению. Такие кулибины, как Игорь, нам нужны!
Изготовление зеркал для телескопов https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,157536.0.html
 +7 937 45ноль ноль2ноль3
Куплю заготовки 250+ ЛК5,7, ситалл, кварц

Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #394 : 24 Окт 2020 [19:33:41] »
Ригель молодец 8) трудно попасть  в цвет у меня не выходило
луна шустрая

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 661
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #395 : 26 Окт 2020 [20:29:43] »
Спасибо всем на добром слове!

Сегодня делал трёхслойное просветление 1-слой фторид церия 1/4Л (к-т 1,63),второй оксид церия Л/2 (к-т около 2) ,третий смесь  фторидов магния и кальция  1/4 Л (к-т 1,38-1,41). Классическое широкополосное просветление.
Раньше не получалось испарять оксид церия ,сейчас дело пошло,для лучшего состава добавлял немного кислорода .

На фото два одинаковых стекла - одно с просветлением на одной стороне ,а второе без.
Третий слой был выбран из соображения большого кол-ва этих компонентов ,в идеале надо фторид иттрия, но кол-во его ограничено и буду использовать только для изделий.
« Последнее редактирование: 26 Окт 2020 [21:09:35] от rigel14 »

Оффлайн gar298

  • *****
  • Сообщений: 1 343
  • Благодарностей: 43
  • opton.
    • Skype - opton298
    • Сообщения от gar298
    • http://www.optica-opton.ru/
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #396 : 27 Окт 2020 [07:25:04] »
 когда половину стекла закрыть фольгой лучше видать  просветление мне кстати понравилось  пылькать криолит
луна шустрая

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 661
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #397 : 27 Окт 2020 [08:33:50] »
понравилось  пылькать криолит

Да,он легко идёт ,но не очень прочное покрытие.
На трёхслойном покрытии была проблема с первым слоем - к-т преломления близкий к стеклу и по фотометру невозможно было точно определить максимум. Решил вопрос так- предварительно на контрольное стекло напылил 1/4Л оксида титана(очень высокий к-т).За один раз подготовил несколько таких пробников,на будущее.Дальше всё идёт как по маслу, первый слой просветляет , второй хорошо видно максимум и минимум ,третий опять на максимум просветления. Всё в зелёном свете.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 155
  • Благодарностей: 878
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #398 : 27 Окт 2020 [09:26:49] »
+ за разработки по напылению. Такие кулибины, как Игорь, нам нужны!

Нуюно активно рекламиррвать и давать человеку работу)
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн Игорь А. Грибко

  • *****
  • Сообщений: 1 661
  • Благодарностей: 185
    • Сообщения от Игорь А. Грибко
Re: Нанесение оптических покрытий
« Ответ #399 : 28 Окт 2020 [19:38:31] »
Сегодня провёл удачные эксперименты по напылению просветляющих 4-х и 5-ти слойных покрытий.
Конструкция 4-слойного - стекло к-8. на него фторид лантана, потом моноокись кремния, следующий фторид церия и последний фторид кальция. Все слои четвертьволновые.
На первом снимке линза ,на ней два блика один белый а второй ,немного меньше,тёмно-синего -это 4-х слойное .
На втором стекло по-моему сапфировое ,неожиданно в том же процессе получилось серое просветление.
На третьем стекло с 5-слойным просветлением,болотного цвета.
Самое впечатляющее на первом снимке , когда воочию смотришь ,то блик на просветлённой поверхности реально очень тёмный.Этот вариант возьму на вооружение,для просветления ответственных деталей.Синий цвет потому что контроль был в оранжевом свете, если делать оптимально для визуала ,то достаточно перевести контроль в зелёный и тогда просветление будет очень тёмно-пурпурного цвета..
Пятислойное не впечатлило,хотя тоже тёмное,но зелёный свет говорит о несколько повышенном отражении в середине видимого диапазона, хотя при этом должен быть очень широкий диапазон.
Желтизны на просвет ни в одном варианте нет.

« Последнее редактирование: 28 Окт 2020 [19:47:59] от rigel14 »