A A A A Автор Тема: Помогите определиться с выбором.  (Прочитано 2437 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kris43Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 626
  • Благодарностей: 75
    • Все сообщения темы
Нужен рефрактор, на рефлекторы боюсь смотреть после горького опыта PS127EQ, собственно определился со след. моделями:
1. Meade 90AZ-ADR
2. ORION Explorer 80mm Refractor   
3. Sky Watcher BK 1025AZ3
4. Sky-Watcher 909EQ2/AZ-3 как ведет себя такая труба на еq2? Может лучше взять на AZ-3?

Более менее имею представление об указанных мной SW, о первых двух мало что нашел! Знаю только, что в ORION Explorer 80mm это тотже SW809(примерно).., но апертура и хар-ки другие. Может там материалы и оптика качественнее? Ведь стоит дороже!
На сколько велика будет потеря этих инструментов по апертуре и реально полученным результатам в сравнении с SW114/130EQ?
Наблюдать собираюсь чаще с балкона (живу на окраине города, засветки мало), глухая деревня, выезды за город.

Сам думаю либо на SW 1025AZ3 либо 909 (с монти не определился).

Кто чем поможет буду рад!
Askar 120 APO / DS EQ-5
ТАЛ-2 150/1200
везет телескоп в поля:
Audi 200 turbo quattro 20V 1991' US spec

Оффлайн kris43Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 626
  • Благодарностей: 75
    • Все сообщения темы
Re: Помогите определиться с выбором.
« Ответ #1 : 25 Фев 2012 [16:29:14] »
Сам я начинающий ЛА, но опыт есть, в юности биноклем 6х30 смотрел все что можно было увидеть и пытался до последнего увидеть то, что уже не покажет этот инструмент.
Появилась возможность, для наблюдений снова. Те модели, что я указал, их в магазине нет. Просто, когда брал PS127EQ повелся на высокую апертуру, не зная про корректор. Заказывать скорее всего буду через интернет или магазин в городе. Бюджет 7-11 тысяч. Да, кстати хотел спросить.. телескоп.су отправляют инструменты по РФ или только в пределах МСК? Если нет, то какой интернет-магазин можете посоветовать?
Почему рефрактор? Боюсь, что будет постоянно мучать процесс юстировки скопа. К примеру, повез на машине за город, тряхнул машину-сбил всю юстировку и снова мучаться. Хотя..может я и не прав. 127EQ страшный сон. Знаю, что рефлектор собирает намного больше света и в него можно больше увидеть. Смотреть собирался больше дипскай, но и в тоже время хочется увидать планеты. Хотя бы мелко, но четко. Рефрактор для меня выигрышнее еще и в плане термостабилизации.
По соседней ветке: самому очень нравится SW1021 и SW  BKP15012EQ3-2. Последний мечта, но по $ не тяну.
« Последнее редактирование: 25 Фев 2012 [16:41:36] от kris43 »
Askar 120 APO / DS EQ-5
ТАЛ-2 150/1200
везет телескоп в поля:
Audi 200 turbo quattro 20V 1991' US spec

Оффлайн kris43Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 626
  • Благодарностей: 75
    • Все сообщения темы
Re: Помогите определиться с выбором.
« Ответ #2 : 25 Фев 2012 [17:04:42] »
Хорошо, буду думать. Спасибо. А что за фирма DeepSky? Как живет по соотношению цена/качество? У них тоже есть похожие варианты. Я так понимаю, что теперь вся оптика кроме НПЗ ТАЛ сплошной китай.., а значит, в своем роде лотерея при покупке?
Askar 120 APO / DS EQ-5
ТАЛ-2 150/1200
везет телескоп в поля:
Audi 200 turbo quattro 20V 1991' US spec

Оффлайн kris43Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 626
  • Благодарностей: 75
    • Все сообщения темы
Re: Помогите определиться с выбором.
« Ответ #3 : 25 Фев 2012 [19:10:12] »
Спасибо за советы. Теперь больше склоняюсь в сторону рефлекторов Ньютонов. Хотя страх после 127EQ побороть в себе сложно. Получается разъюстированный рефрактор в походе равен испорченному настроению и отправке домой. Конечно, я не шумахер и к любой технике отношусь с уважением, ну а вдруг что случись в пути. Реально отсутствие юстировачных винтов пугает.  ??? Все упирается в деньги. Наверно буду копить на доб 8" или BKP15012EQ3-2. Можно ли последний переделать на еку5?
Askar 120 APO / DS EQ-5
ТАЛ-2 150/1200
везет телескоп в поля:
Audi 200 turbo quattro 20V 1991' US spec

Оффлайн kris43Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 626
  • Благодарностей: 75
    • Все сообщения темы
Re: Помогите определиться с выбором.
« Ответ #4 : 26 Фев 2012 [14:41:23] »
Ребят, наткнулся на Celestron Advanced C6-N. По деньгам вроде не плохо, по апертуре, монти.. тоже. Что скажете?
зы: поискал по форуму инфу по нему, не нашел!
« Последнее редактирование: 26 Фев 2012 [14:47:34] от kris43 »
Askar 120 APO / DS EQ-5
ТАЛ-2 150/1200
везет телескоп в поля:
Audi 200 turbo quattro 20V 1991' US spec

Оффлайн kris43Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 626
  • Благодарностей: 75
    • Все сообщения темы
Re: Помогите определиться с выбором.
« Ответ #5 : 27 Фев 2012 [01:27:38] »
у 15012 фокус больше его брата 1501 на 200мм, следовательно относительно отверстие у 15012 меньше? так?
Askar 120 APO / DS EQ-5
ТАЛ-2 150/1200
везет телескоп в поля:
Audi 200 turbo quattro 20V 1991' US spec

Оффлайн kris43Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 626
  • Благодарностей: 75
    • Все сообщения темы
Re: Помогите определиться с выбором.
« Ответ #6 : 28 Фев 2012 [00:52:33] »
Хочу сразу обратиться ко всем, кто мне помогает с выбором, да и всем, кто уже видел эту тему... Всем большое спасибо :police:, но надо доводить все таки дело до конца.
5ый день изучаю интернет и форумы практически 24/7. Все равно склоняюсь к рефракторам.. больше к ним лежит душа. Бюджет чуть увеличился в плюсе. Скажите пожалуйста, что будет лучше по дипам SW1021 или ТАЛ-100RS? Просто очень хочется чтобы мой первый скоп меня не огорчил. Уровень засветки у меня малый, в обзор идет часть юго-запада и часть северо-запада. Многоэтажек нет, 5 этажек тоже. Сам живу на третьем этаже. Вокруг деревня и 5-7 оранжевых фонарей. Завтра приложу снимок так сказать астро обстановки.
Ниже снимок места, где буду чаще всего проводить время. За спиной панорама из 3ех 9 этажек, поэтому буду спускаться ниже... от засветки "убегу" метров на 500 в сумме, как получится, хотя может просто спасет ситуацию какой-нибудь фильтр и "бежать" не придется.
Может конечно я уже не в ту сторону увел суть разговора, но мало ли, вдруг это что-то даст.
Askar 120 APO / DS EQ-5
ТАЛ-2 150/1200
везет телескоп в поля:
Audi 200 turbo quattro 20V 1991' US spec

Оффлайн kris43Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 626
  • Благодарностей: 75
    • Все сообщения темы
Re: Помогите определиться с выбором.
« Ответ #7 : 28 Фев 2012 [19:45:55] »
Вообщем ситуация такая:
Киров-население 630тыс. человек. Конечно, не Москва и не СПБ по засветке.
Млечный путь виден в хорошие ночи не плохо, по крайней мере для города неплохо. Да, в Кирове в основном 9 этажки, выше зданий нет! Речь шла про место на фото, там за спиной ряд из трех 9 этажек.
Имеется глухое село в лесу 10 домов, как раз в 50 км от города. На него наверно вся надежда.
Буду тогда думать на ТАЛ-125R, вот все равно, нашу оптику уважаю больше, чем Китай! Потому что качество оптики, мне кажется, как из 30-40 лет назад ни чуть не хуже. И если смотреть большую апертуру, то между ТАЛ-125R и допустим Omni XLT 120, то выберу нашего производителя. Надеюсь, что правильно мыслю и делаю свой выбор. Астро обстановку с балкона не смог снять, т.к. целый день был на работе, выложу завтра.
Askar 120 APO / DS EQ-5
ТАЛ-2 150/1200
везет телескоп в поля:
Audi 200 turbo quattro 20V 1991' US spec

Оффлайн kris43Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 626
  • Благодарностей: 75
    • Все сообщения темы
Re: Помогите определиться с выбором.
« Ответ #8 : 29 Фев 2012 [01:32:41] »
Согласен. Меня поражает один факт - как люди, будучи в центре Москвы, умудряются видеть в SW707 более или менее яркий дипскай? Ясно, что большую часть видно, как туманные размытые пятна или на уровне "глюка" (ну разве что исключить плеяды и М42), но все же?Ведь видно! А мне в юности при бинокле 6x30 прямым зрением давались лишь плеяды и М42 боковым! Вроде 70мм, а результат весьма неплохой. Поэтому ТАЛ-100/125 наверно вообще сказкой будут.
Askar 120 APO / DS EQ-5
ТАЛ-2 150/1200
везет телескоп в поля:
Audi 200 turbo quattro 20V 1991' US spec

Оффлайн kris43Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 626
  • Благодарностей: 75
    • Все сообщения темы
Re: Помогите определиться с выбором.
« Ответ #9 : 29 Фев 2012 [11:54:01] »
меня тут посетила одна мысль.. Допустим,  возьмем апертуру в 100мм на рефракторе. Взять два скопа у одного фокус 750 у второго 1000. Если следовать логике, что чем меньше фокус, то тем больше относительное отверстие, следовательно большее поле обзора, то значит короткофокусник рефрактор при неплохой апертуре покажет лучше дипы, чем рефрактор с фокусом 1000 при одинаковой апертуре? Хотя бы комфортее будет их наблюдать в 750мм?
« Последнее редактирование: 29 Фев 2012 [11:59:07] от kris43 »
Askar 120 APO / DS EQ-5
ТАЛ-2 150/1200
везет телескоп в поля:
Audi 200 turbo quattro 20V 1991' US spec

Оффлайн kris43Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 626
  • Благодарностей: 75
    • Все сообщения темы
Re: Помогите определиться с выбором.
« Ответ #10 : 29 Фев 2012 [12:14:39] »
хорошо, а какие-нибудь фильтры можете посоветовать, которые смогут снизить воздействие этого неблагоприятного фактора?
Askar 120 APO / DS EQ-5
ТАЛ-2 150/1200
везет телескоп в поля:
Audi 200 turbo quattro 20V 1991' US spec

Оффлайн kris43Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 626
  • Благодарностей: 75
    • Все сообщения темы
Re: Помогите определиться с выбором.
« Ответ #11 : 29 Фев 2012 [16:49:43] »
Спасибо за советы. в принципе не спешу, буду думать. Если все так плохо с рефракторами, опять придется переоценить отношение к рефлекторам... 150-200мм. Окончательно запутался. Но в принципе суть понял: для дипов рефлектор, для планет рефрактор.
Askar 120 APO / DS EQ-5
ТАЛ-2 150/1200
везет телескоп в поля:
Audi 200 turbo quattro 20V 1991' US spec

Оффлайн kris43Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 626
  • Благодарностей: 75
    • Все сообщения темы
Re: Помогите определиться с выбором.
« Ответ #12 : 05 Мар 2012 [20:45:20] »
Вообщем после долгих раздумий были выбраны следующие модели:
1. SW1201 EQ5
2. Omni120XLT CG4
Есть возможность приобретения CELESTRON Advanced C6-R с хорошим стажем работы. (152/1200)
Дайте пожалуйста совет именно по этим моделям. И еще есть ли смысл ставить на эти модели EDшные окуляры? И есть ли возможность поставить в омни 2" окуляр?
« Последнее редактирование: 05 Мар 2012 [20:57:58] от kris43 »
Askar 120 APO / DS EQ-5
ТАЛ-2 150/1200
везет телескоп в поля:
Audi 200 turbo quattro 20V 1991' US spec

Оффлайн kris43Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 626
  • Благодарностей: 75
    • Все сообщения темы
Re: Помогите определиться с выбором.
« Ответ #13 : 06 Мар 2012 [14:11:17] »
2" диагональное зеркало можно ставить любое? Не повлияет на качество картинки?
Askar 120 APO / DS EQ-5
ТАЛ-2 150/1200
везет телескоп в поля:
Audi 200 turbo quattro 20V 1991' US spec

Оффлайн kris43Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 626
  • Благодарностей: 75
    • Все сообщения темы
Re: Помогите определиться с выбором.
« Ответ #14 : 07 Мар 2012 [00:20:52] »
Заказал омни! :)
Ребят, есть ли смысл брать зум-окуляры? Или на первое время обойтись парой обычных бюджетных плёссл?
« Последнее редактирование: 09 Мар 2012 [15:47:56] от kriss43 »
Askar 120 APO / DS EQ-5
ТАЛ-2 150/1200
везет телескоп в поля:
Audi 200 turbo quattro 20V 1991' US spec

Оффлайн kris43Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 626
  • Благодарностей: 75
    • Все сообщения темы
Re: Помогите определиться с выбором.
« Ответ #15 : 07 Мар 2012 [00:41:44] »
Вот нашел на барахолке зум celestron 8-24 mm всего за 1500. Думаю. А так наверно буду брать те же omni plossls или НПЗ plossls 7",10",15",25" (в комплекте) и 32". И еще подумываю прикупить baader UHC-S.
Askar 120 APO / DS EQ-5
ТАЛ-2 150/1200
везет телескоп в поля:
Audi 200 turbo quattro 20V 1991' US spec

Оффлайн kris43Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 626
  • Благодарностей: 75
    • Все сообщения темы
Re: Помогите определиться с выбором.
« Ответ #16 : 07 Мар 2012 [00:53:59] »
Где-то читал, что зум-окуляр должен быть у каждого и обязательно должен быть хорошим. Я так понимаю в этой сфере продуктов стоит смотреть только в сторону baader hyperion zoom 8-24mm.
Askar 120 APO / DS EQ-5
ТАЛ-2 150/1200
везет телескоп в поля:
Audi 200 turbo quattro 20V 1991' US spec

Оффлайн kris43Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 626
  • Благодарностей: 75
    • Все сообщения темы
Re: Помогите определиться с выбором.
« Ответ #17 : 07 Мар 2012 [01:01:54] »
Сколько людей столько и мнений :) Хорошо, тогда что можете посоветовать из качественных плёссл?
Askar 120 APO / DS EQ-5
ТАЛ-2 150/1200
везет телескоп в поля:
Audi 200 turbo quattro 20V 1991' US spec

Оффлайн kris43Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 626
  • Благодарностей: 75
    • Все сообщения темы
Re: Помогите определиться с выбором.
« Ответ #18 : 07 Мар 2012 [01:10:46] »
Хорошо, спасибо за советы :)
Askar 120 APO / DS EQ-5
ТАЛ-2 150/1200
везет телескоп в поля:
Audi 200 turbo quattro 20V 1991' US spec

Оффлайн kris43Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 626
  • Благодарностей: 75
    • Все сообщения темы
Re: Помогите определиться с выбором.
« Ответ #19 : 07 Мар 2012 [21:16:33] »
А есть ли существенная разница между ортоскопом и плёссл? Здесь у каждого своя схема для наблюдения определенных объектов?
Askar 120 APO / DS EQ-5
ТАЛ-2 150/1200
везет телескоп в поля:
Audi 200 turbo quattro 20V 1991' US spec