ИБП для обсерваторий, метеостанций

[tomato]

Для обсерваторий, расположенных загородом актуально обеспечение бесперебойного питания. Дачники знают, что отключение электричества- частый "сюрприз".
Есть у кого опыт? Ясно, что нужен, не компьютерный UPS,  которого хватает на минуты, а ИБП с большой емкостью батареи. Желательно обеспечить работу системы мощностью 150-200Вт на протяжении 5 - 10 часов.
В инете есть что-то подобное, но хотел бы советов от практиков.

http://220-on.ru/catalog/73/76/

http://www.rj45-lan.ru/shop/4/desc/komplekt-invertor-cyberpower-cps600e-1-akb-100-a

[Anton]

Сдается мне, что более правильный путь - это что-то типа бензогенератора с электростартером.
Упало питание - завелся автоматом, появилось - заглушился. Если питание бесперебойное нужно, то в комбинации с батарейкой и инвертором.
Не занимался вопросом, но наверняка какие то готовые решения есть, уж у потенциального противника - 100%.

[Anton]

Вот, например, первый попавшийся: http://generator.power-man.ru/define.php?dirct=ae&filen=greenfielde4500proats
И всего 23500 рэ.

[Astrocaster]

Сдается мне, что более правильный путь - это что-то типа бензогенератора с электростартером.
Упало питание - завелся автоматом, появилось - заглушился. Если питание бесперебойное нужно, то в комбинации с батарейкой и инвертором.
Не занимался вопросом, но наверняка какие то готовые решения есть, уж у потенциального противника - 100%.

Такие системы есть уже коробочные, связка ИБП и бензогенератор, пока ИБП держит питание заводится генератор и переключает на него, они дешевле.
А так на обычных гелевых аккумуляторах прослужит верой и правдой, но чтобы держала оборудование на 300ватт 5 - 6 часов это надо чтобы она была порядка 20 ампер часов.

У нас на работе в на каждую серверную стойку стоит один ИБП, производитель APC - модель сейчас посмотрю, когда велись работы, держал по полдня стойки, а так серверная стойка мощностью где-то в 1000 ватт.

[Astrocaster]

http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=982387&hid=91082
Вот такая моделька в вашем случае продержит 10 часов при 200 ваттах и 7 при 300 ваттах

[Anton]

Тарахтелка дешевле и в условиях дикой природы на порядок надежнее.
Эта упсина стоечная после первой же росы умрет навсегда, а при - 30 даже лампочками не моргнет, тк батарейка села.

[Astrocaster]

Тарахтелка дешевле и в условиях дикой природы на порядок надежнее.
Эта упсина стоечная после первой же росы умрет навсегда, а при - 30 даже лампочками не моргнет, тк батарейка села.

 
Ну гелевые понадежнее, они и в морозы лучше работают, но в таком случае только связка ибп и генератор будет самым оптимальным. Генератор все равно не успеет так быстро завестись как скачек напряжения, а ибп будет дешев потому что ему прийдется держать всего лишь время старта генератора.

[Okub62]

Такими блоками питания комплектуются все базовые станции сотовой связи. Там и искать надо, где они их берут. Только, насколько помню, дорого это.
А так, 12- и 24- Вольтовые бесперебойники применяются в системах сигнализации и безопасности. Можно подобрать и с 4 - 5А на выходе. (СКАТ, БИРП ...). Есть комплектующиеся отдельными боксами под АКБ. Можно установить и на 45, 55 и больше А*часовые или несколько АКБ в параллель.
Так, наверное, подешевле и доступнее выйдет.
Или 220-вольтовые с выносными боксами батарей, применяемые в стойках оповещения о пожаре, видеонаблюдения, серверов. Поискать можно в нэте или у себя в городе в фирмах, торгующих этой техникой.
Это которые я видел. (прощения, если повторился за кем-нибудь немного)

[tomato]

У меня ИБП будет в тепле стоять

[Kondrat]

У нас часто отключают свет, и пользуюсь 12-вольтовым ИБП от АРС, но вместо штатного АКБ 7А/ч соединил автомобильный 55 а/ч. На ДВД, телевизор (дети без мультиков не могут) и дневной свет хватает почти на сутки. Зарядного тока вполне хватает. Уже лет пять пользуюсь такой связкой, постоянно торчит в розетке, иногда даже не замечал, что свет отключен. Несколько раз прибегали соседи, когда на всей улице нет света, а у меня мелькает телевизор или горит свет. 

[tomato]

Установил дешевенький Cyber Power на 420 Вт+ аккумулятор 100Ач гелевый.
Пока запитано: комп (десктоп), монитор, метеостанция роутер, USB хаб, настольная лампа. Показывает нагрузку 30%, соответственно должен работапть часов 10. Проведу эсперимент, доложу.
Если заменить десктоп с монитором на бук+ подключить камеру с охлаждением и монти, думаю, нагрузка не превысит тех же  30%, что вполне приемлемо и обеспечит часов 8-10 работы.
У инвертора 2 недостатка:
нет by pass
довольно громко шумит вентилятор. Как думаете, может его заменить на более приличный? А можно его вообще выкинуть? Пот моим наблюдениям инвертор вообще не греется при 30-40% нагрузки.

[Malice]

Установил дешевенький Cyber Power на 420 Вт+ аккумулятор 100Ач гелевый.
Пока запитано: комп (десктоп), монитор, метеостанция роутер, USB хаб, настольная лампа.

420 ватт может не хватить на все оборудование сразу. Без монитора еще может быть и хватит.
Поделюсь своим опытом здесь, так как то же озадачен тем же вопросом, потому, что в обсерватории бывают частые перебои в эл.сети. У меня получается все гораздо сложнее чем банальное поддержание напруги в сети, все обросло логикой... дык вот;
я у себя сначала промерял все нагрузки (переменные/постоянные) токовыми клещами, затем сделал для себя вывод - астрограф+крыша на один аккум, остальное(планируется удаленное управление обсерваторией) на второй. Для астрографа+крыша пошел таким путем, крыша напрямую от АКБ,  а вот астрограф будет работать вот от такогоhttp://www.electronshik.ru/pdf/MW/AD-155.pdfблока питания (с функцией UPS) в связке с преобразователем DC/DC 12->5 вольт, для USB-хаба астрографа. На заряд АКБ этот зверёк у меня максимум выдавал 750 миллиампер (в обычном режиме около 200 миллиампер и меньше), что вполне хватает для 55 А/ч АКБ, если учесть, что АКБ не убит и в нормальном состоянии.

У инвертора 2 недостатка:

+1 и самый, пожалуй, весомый - это потери при инверсии 12 в 220 вольт порядка 40%(!!!!!!)

довольно громко шумит вентилятор. Как думаете, может его заменить на более приличный? А можно его вообще выкинуть? Пот моим наблюдениям инвертор вообще не греется при 30-40% нагрузки.

а вот это я бы Вам не рекомендовал, так как тепла инверторы выделяют мнооого. А жужжжит, потому, скорее всего, что вентилятор маахонький небось и оборотов тыщи 3? Если только обдув пустить не на выход, а на вход в инвертор и не много сбавить обороты на вентиляторе. Под нагрузкой тепловыделение увеличивается в разы и надо этот момент сначала "провентилировать" , а то можно инвертор поджарить


Опубликую фотку щита слаботочного питания.
Сори за бардак, обсерватория пока еще не до конца доделана и некоторые электронные составляющие  в процессе сборки и тестирования. В мороз провода лучше вообще, без особой на то нужды, не трогать.

[Okub62]

... На заряд АКБ этот зверёк у меня максимум выдавал 750 миллиампер (в обычном режиме около 200 миллиампер и меньше), что вполне хватает для 55 А/ч АКБ, если учесть, что АКБ не убит и в нормальном состоянии...

? Для подзарядки заряженного да, а когда разрядится во время отключения сети? Трое суток заряжать будет, и не факт, что зарядит нормально за это время.
Правда, если свет отключают раз в полгода, должно, наверное, нормально работать.

[tomato]

Тест на вшивость Сyber Power 600 c АКБ 100а/ч показал время работы от батареи 9 часов при мощности оборудования вокруг 100Вт. Могу рекомендовать, к тому же относительно бюджетно.

[Malice]

Сyber Power 600

к тому же относительно бюджетно.

Хм... ~8000 р. за Сyber Power 600+ за гелевый АКБ 100 А/ч ~8500 р.= 16500 р.

Надёжно+глаз радует, днако, не бюджетно совсем

В принципе, гелевый АКБ можно заменить на простой, кислотный(обслуживаемый), это около 2000 р.+UPS по-дешевле, тыщи за 2500 р. = около бюджетно!
Tomato прав, это тема для частных обсерваторий, а в моем случае, необходимая, вынужденная мера.

[Дмитрий Бучинский]

В принципе, гелевый АКБ можно заменить на простой, кислотный(обслуживаемый), это около 2000 р.+UPS по-дешевле, тыщи за 2500 р. = около бюджетно!

Есть негативный опыт использования связки "Автомобильный АКБ 55АЧ + дешевый ИБП Ippon(?) 300W". Запитывалась монтировка EQ5 c Готостаром и старый ноут, суммарное потребление меньше 100Вт. ИБП с автоАКБ по идее должен был работать много часов с такой нагрузкой, но на практике он отрабатывал свои положенные 15 минут и вырубался. После "передергивания" батареи ИБП опять работал 15 минут - и снова вырубался - как будто по таймеру. Причем отключение происходило не из за разряда АКБ (проверял), и не из за перегрева (корпус ИБП не нагревался). Пришлось все оборудование перевести на единое питание 12в, о чем не пожалел ни разу.

[Astrocaster]

Гелевые АКБ более долговечны и к морозам менее чувствительны. А так неплохая связка получилась 

А у дешевых может там защита стоит, прошитая в мозгах.

[tomato]

А можно как то by pass огрганизовать "внешний? То есть некое реле или контроллер, который при выключении инвертора подает напрямую 220В, а при включении питает от инвертора?

[ROVIAN]

Несколько раз прибегали соседи, когда на всей улице нет света, а у меня мелькает телевизор или горит свет.

Знакомая ситуация. Только у меня 300 А щелочники и преобразователь.

[senao]

Есть негативный опыт использования связки "Автомобильный АКБ 55АЧ + дешевый ИБП Ippon(?) 300W"ИБП с автоАКБ по идее должен был работать много часов с такой нагрузкой, но на практике он отрабатывал свои положенные 15 минут и вырубался.

Для работы с автомобильным аккумулятором желательно выбирать старинные бесперебойники, в идеале APС 650Вт в железном корпусе, на "молотке" такие попадаются по 500р. В них нет сложного микропроцессорного управления, по сути это голый инвертор и зарядка. 650Вт потолок для таких устройств при использовании одного 12в аккумулятора, мощнее и на одном аккуме не встречал.
Современные же УПСы зачастую имеют защиту которая отключает их через определенное время работы даже при полном заряде батареи. Плюс в них есть проблемы с модификацией  блока зарядки под автомобильную батарею. В старинных же это выполняется легко при умении пользоваться паяльником. Обычно схема выполнена на отдельном сетевом трансформаторе и LM317 в качестве управляющего элемента. Меняем транс, диоды, умощняем лмку внешним силовым транзистором и 5А для зарядки можно получить. Если электроэнергию отключают не часто то можно оставить как есть.
У меня как раз такой бюджетный вариант. Старинный APC и аккум 74а/ч. Акум бу, списанный с машины, комп держит часов 5.