Телескопы покупают здесь


Голосование

Что произойдёт с кометой?

Комета будет яркая и мы её будем наблюдать
87 (46.5%)
Она не долетит к нам вообще и разрушится
10 (5.3%)
Она прилетит, взорвётся, устроив красивую и очень яркую (до -10m) вспышку
18 (9.6%)
Я недостаточно компетентен, чтобы отвечать на этот вопрос
72 (38.5%)

Проголосовало пользователей: 179

Голосование закончилось: 16 Фев 2013 [13:30:31]

A A A A Автор Тема: C/2011 L4 (PANSTARRS)  (Прочитано 259188 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн angelsky

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 681
  • Благодарностей: 34
  • "АСТРОДЕС"
    • Сообщения от angelsky
Re: C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Ответ #1980 : 20 Мар 2013 [01:35:44] »
Кометы -редкие гости как ни как.А раньше, во времяна Хиякутаки и Хейла-Боппа  у меня не было нормальной аппаратуры.
 Окончательный вариант обработки от 17марта . Никакой фотожабы. чистая ириска. Пришлось правда пожертвовать ядром, но зато газовый хвостик гораздо заметнее (мне увы  из-за засветки тогда так и не удалось его снять у и Хейла-Боппа) .Обрезал деревья, для фотогеничности.  http://astrodes.com/wp-content/uploads/prosto21.jpg

Оффлайн DosEclipsesTotales

  • *****
  • Сообщений: 795
  • Благодарностей: 35
  • Mi casa es la Vía Láctea
    • Сообщения от DosEclipsesTotales
Re: C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Ответ #1981 : 20 Мар 2013 [07:03:25] »
Снимки L4 c 40см f/8

http://www.spaceobs.com/perso/recherche/cometes/PanstarrsL4/
Слегка оффтоп. А что за ротационный градиент упоминается (rotational gradient N°)? И каким он делается инструментом (софтом)?

Merrimack

  • Гость
Re: C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Ответ #1982 : 20 Мар 2013 [08:36:30] »
Прикольно конечно, но зачем так извращаться с фильтрами в Фотошопе? :) Если вводятся искусственные цвета, то по науке должна прилагаться шкала-легенда для расшифровки - мол красное это такое значение параметра, синий это другое значение параметра. А раз нет параметра, то зачем такие цвета попугайские? Это похоже на первое знакомство с пакетом фильтров Фотошопа.
И что-то я не уверен что заливка вращательным градиентом в ФШ призвана выявлять струи из ядра кометы... ЕМНИП это фильтр сам их дорисовывает, на то он и вращательный. Поэтому фраза With a rotational gradient 15°, many jets coming out of the nucleus are visible - вызывает у меня недоумение.

Оффлайн Lkgios

  • *****
  • Сообщений: 516
  • Благодарностей: 123
  • EXCELSIOR!
    • Сообщения от Lkgios
    • Небо над Братском
Re: C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Ответ #1983 : 20 Мар 2013 [08:37:32] »
Размеров ядер в каталогах нет. Это сложно сделать, подход с астероидами тут не подходит. Так что размер ядра, который выдает SN, не более чем чепуха. Ну а 22 метра, это чепуха в несколько порядков :)

Я думаю что размер ядра L4 может быть от 10 до 15 км. Пролоцировать комету не получится, далековато от Земли. Будем ждать когда она удалится и активность ядра снизится до минимума, тогда сможем более точно определить размер ее ядра. Как, в том числе, это делали с Х-Б.
Я немного удивляюсь, что нигде не упоминается хотя бы на сколько километров протянулся ее хвост. Понятно, что сейчас из-за комы, особо не оценишь диаметр этой ледяной глыбы. Везде рассуждают только о блеске и периоде обращения. Не порядок!  Хотелось бы оценить масштабность объекта! 8)
SKY-WATCHER SKP2001 | DeepSky DT500х90| Lunt  LS60THaDS50/B600 | AstroMaster 90 EQ CG-3
HEQ5 SynTrek
Canon 500D | Canon 1000Da

НЕБО НАД БРАТСКОМ

Оффлайн NewStar

  • **
  • Сообщений: 60
  • Благодарностей: 7
    • Сообщения от NewStar
Re: C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Ответ #1984 : 20 Мар 2013 [08:38:31] »
Цитата: Илья Зюбанов
Я тоже поймал не то метеор не то вспышку спутника в 20-56 по томскому времени
Тоже видел подобное примерно в такое же время (по местному) у себя в Улан-Удэ. Скорее всего Иридиум.
Мой красавец Sky-Watcher BK DOB 10"

Merrimack

  • Гость
Re: C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Ответ #1985 : 20 Мар 2013 [08:58:22] »

Я немного удивляюсь, что нигде не упоминается хотя бы на сколько километров протянулся ее хвост. Понятно, что сейчас из-за комы, особо не оценишь диаметр этой ледяной глыбы. Везде рассуждают только о блеске и периоде обращения. Не порядок!  Хотелось бы оценить масштабность объекта! 8)

Так ведь расчет прост. Нужно только уточнить расстояние до кометы и дальше простая геометрия.

Угловой размер 3 градуса, или примерно 0,05 радиан. Обозначим а
Расстояние до кометы возьмем 1 ае, обозначим b
Тангенс малого угла примерно равен углу.

Длина хвоста получается: b x tg a = 1 x 0,05 = 0,05 ае или 7,5 млн. км или 590 диаметров нашей планеты.

Это все конечно приблизительно, но общее представление можно составить.
« Последнее редактирование: 20 Мар 2013 [09:11:21] от Merrimack »

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Ответ #1986 : 20 Мар 2013 [09:30:37] »
Цитата
Слегка оффтоп. А что за ротационный градиент упоминается (rotational gradient N°)? И каким он делается инструментом (софтом)?
Цитата
Прикольно конечно, но зачем так извращаться с фильтрами в Фотошопе?

Попробую объяснить... Это важный фильтр, предложенный известным исследователем комет - Секаниной. Идея состоит в выделении определенных деталей из под общего фона комы или хвоста. Можно сказать что это вращение картинки вокруг выбранного центра с суммированием, объектов выше кого-то порога и вычитанием того, что ниже. Тем самым мы убираем фон и выделяем неоднородности и прочее. Этот фильтр есть в Maxim DL, FitsWork и прочем специализированном софте. Так что это не косметический фильтр, он дает возможность показать то, что скрыто. И это будет научный результат, а не пририсованный костыль в ФШ.

Например, только так я нашел отколовшийся кусок от кометы C/2007 Q3, на оригинальных снимках он терялся на фоне комы.



Если оффтоп, можно перенести куда-то еще...

Оффлайн Брянский любитель

  • **
  • Сообщений: 83
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Брянский любитель
Re: C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Ответ #1987 : 20 Мар 2013 [09:43:14] »
Брянск. Вчера выдался свободный вечер и чистое небо, вооружившись картой местонахождения кометы PANSTARRS C/2011 L4 из Википедии, довольно быстро отыскал ее в бинокль 10х50. Правда она была уже довольно близко к горизонту. Налюбовавшись ею в бинокль, вспомнил про фотоаппарат и сделал пару кадров на скорую руку.
Выдержка 30сек, ISO 100. Правда из-за длинной выдержки "смаз". Ну и качество снимков не ахти  какое.

Merrimack

  • Гость
Re: C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Ответ #1988 : 20 Мар 2013 [09:47:08] »
LeonidS
Я не уверен что такая методология имеет признание в реальном научном мире... Просто буду удивлен, если это так. Насколько я знаю, градиент это заливка, полностью Adobe не пишет какие алгоритмы используются, но то что программа "додумывает" заливку при применении этого фильтра - это ЕМНИП есть на самом деле. Если фильтр привносит новую информацию, то о какой связи с реально наблюдаемым объектом может идти речь - мне непонятно... Но опять же, я не специалист в изучнии комет на серьезном научном уровне.

Merrimack

  • Гость
Re: C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Ответ #1989 : 20 Мар 2013 [09:59:25] »
Хотя вот после прочтения этой статьи - http://comete.uai.it/fotometria/L_S_eng.html
Готов поменять свою точку зрения. Раз солидные ученые мужи так делают, то значит у них есть основания для этого.

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Ответ #1990 : 20 Мар 2013 [10:04:17] »
Да, этот метод широко применяется. Но у него есть своя опасность, он может показать и то, чего нет. Просто артефакт. Так что применять его надо с осторожностью. Иногда без него никак.

Оффлайн Lkgios

  • *****
  • Сообщений: 516
  • Благодарностей: 123
  • EXCELSIOR!
    • Сообщения от Lkgios
    • Небо над Братском
Re: C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Ответ #1991 : 20 Мар 2013 [10:47:07] »

Я немного удивляюсь, что нигде не упоминается хотя бы на сколько километров протянулся ее хвост. Понятно, что сейчас из-за комы, особо не оценишь диаметр этой ледяной глыбы. Везде рассуждают только о блеске и периоде обращения. Не порядок!  Хотелось бы оценить масштабность объекта! 8)

Так ведь расчет прост. Нужно только уточнить расстояние до кометы и дальше простая геометрия.

Угловой размер 3 градуса, или примерно 0,05 радиан. Обозначим а
Расстояние до кометы возьмем 1 ае, обозначим b
Тангенс малого угла примерно равен углу.

Длина хвоста получается: b x tg a = 1 x 0,05 = 0,05 ае или 7,5 млн. км или 590 диаметров нашей планеты.

Это все конечно приблизительно, но общее представление можно составить.
Для кого-то 3 градуса, а для других только 0,5 видны  :) Думала, может через STEREO замерили хвостик.
Ну хоть такая примерная оценка, спасибо.
SKY-WATCHER SKP2001 | DeepSky DT500х90| Lunt  LS60THaDS50/B600 | AstroMaster 90 EQ CG-3
HEQ5 SynTrek
Canon 500D | Canon 1000Da

НЕБО НАД БРАТСКОМ

Оффлайн LeonidOS

  • Первооткрыватель комет, астероидов, сверхновых звезд
  • *****
  • Сообщений: 5 205
  • Благодарностей: 289
  • H15, Q60, N82, O75
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от LeonidOS
Re: C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Ответ #1992 : 20 Мар 2013 [13:07:22] »
Одно слово - Ягер (Михаэль).




Оффлайн Kirill-NАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 2 991
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Instagram: @kirnovoselov
    • Сообщения от Kirill-N
Re: C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Ответ #1993 : 20 Мар 2013 [13:52:20] »
Высший класс! Просто нет слов!

Четыре ли пять хвостов? Я пять насчитал.

Оффлайн ancv2000

  • ****
  • Сообщений: 482
  • Благодарностей: 25
  • Антон Цветков
    • Сообщения от ancv2000
Re: C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Ответ #1994 : 20 Мар 2013 [13:55:41] »
Высший класс! Просто нет слов!

Четыре ли пять хвостов? Я пять насчитал.
Я даже шесть насчитал!

Онлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 14 794
  • Благодарностей: 614
  • МРС - C40, МРС - D04
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Ответ #1995 : 20 Мар 2013 [13:57:24] »
Да уж класс!!!!  Нам бы такие условия... :)
(Плохому танцору все мешает :) это я про себя.)
Храни Вас Господь!

Оффлайн Jackhammer

  • *****
  • Сообщений: 1 059
  • Благодарностей: 54
  • Исключительно доброжелательный форум!
    • Сообщения от Jackhammer
Re: C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Ответ #1996 : 20 Мар 2013 [14:00:43] »
На какой выдержке это фото?
И что отмечено стрелочкой выше?
Canon550Da

Оффлайн Геннадий Борисов

  • Первооткрыватель комет
  • *****
  • Сообщений: 1 081
  • Благодарностей: 527
  • А кому сейчас легко ...?
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Геннадий Борисов
Re: C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Ответ #1997 : 20 Мар 2013 [14:04:57] »
Одно слово - Ягер (Михаэль).
Через 5 дней я смогу стрельнуть по комете утром своим  Геноном  ( вечернее небо недоступно для Генона) и тогда посмотрим на ихнего Ягера :)

Оффлайн pavel S

  • *****
  • Сообщений: 3 459
  • Благодарностей: 664
    • Сообщения от pavel S
Re: C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Ответ #1998 : 20 Мар 2013 [14:06:18] »
Через 5 дней я смогу стрельнуть по комете утром своим  Геноном  ( вечернее небо недоступно для Генона) и тогда посмотрим на ихнего Ягера
Очень ждем! Удачи!

Оффлайн Peter_Pskov

  • *****
  • Сообщений: 4 419
  • Благодарностей: 795
  • любитель астрономии из Пскова
    • Сообщения от Peter_Pskov
    • страница Вконтакте
Re: C/2011 L4 (PANSTARRS)
« Ответ #1999 : 20 Мар 2013 [14:30:42] »
Одно слово - Ягер (Михаэль).
Вот распушила то хвосты! )
57.8 с.ш., 28.3 в.д.
интересы: наблюдения и фотосъемка редких астрономических явлений,  пейзажное астрофото