A A A A Автор Тема: Шлирен-метод, кто делал?  (Прочитано 7589 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Шлирен-метод, кто делал?
« : 05 Фев 2012 [13:59:27] »
Все не удавалось сподвигнуть себя на постройку телескопа в 200 мм , а тут на работе возникла задача увидеть турбулентность.
http://lol54.ru/education/uvgsfeshshht_informative/27060-kak-fotografirujut-udarnye-volny.html
Вот небольшое описание данного метода.
Я хочу использовать стандартный теневой метод для проверки сферических зеркал.
То есть точечный источник света, большое сферическое зеркало, нож Фуко и объектив фотоаппарата, чтоб в дальнейшем данную установку использовать для натирания своего зеркала.
Как вы думаете, гуру оптики, получиться у меня в стандартной теневой схеме увидеть турбулентность?
(Может кто с зажигалочкой сделает снимочек теневой картины?)
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн d_w

  • *****
  • Сообщений: 1 947
  • Благодарностей: 131
    • Сообщения от d_w
Re: Шлирен-метод, кто делал?
« Ответ #1 : 05 Фев 2012 [14:03:34] »
Зачем зажигалка?! От руки такие потоки, что "маманегорюй"  ;D

В "Наука и жизнь" эта статья в восьмидесятых годах была ЕМНИП...

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 930
  • Благодарностей: 272
    • Сообщения от ysdanko
Re: Шлирен-метод, кто делал?
« Ответ #2 : 05 Фев 2012 [14:17:46] »
Шлирен метод, это то же самое что и метод Фуко, только на "просвет".

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Шлирен-метод, кто делал?
« Ответ #3 : 05 Фев 2012 [14:26:27] »
Шлирен метод, это то же самое что и метод Фуко, только на "просвет".
Значит не пойдет сферическое зеркало?
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 930
  • Благодарностей: 272
    • Сообщения от ysdanko
Re: Шлирен-метод, кто делал?
« Ответ #4 : 05 Фев 2012 [14:29:27] »
А зачем усложнять? Пользуйтесь традиционным теневиком.
Чувствительность у методов одного порядка.
« Последнее редактирование: 06 Фев 2012 [06:26:55] от ysdanko »

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Шлирен-метод, кто делал?
« Ответ #5 : 05 Фев 2012 [14:38:01] »
Меня смущает, что через объект исследования (при использовании сферического зеркала) свет будет проходить два раза, в теневом на просвет один раз.
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 930
  • Благодарностей: 272
    • Сообщения от ysdanko
Re: Шлирен-метод, кто делал?
« Ответ #6 : 05 Фев 2012 [14:46:10] »
,,,,,,,,,,,,,,,,Я хочу использовать стандартный теневой метод для проверки сферических зеркал.,,,,,,,,,,,,,,,,,,
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Как вы думаете, гуру оптики, получиться у меня в стандартной теневой схеме увидеть турбулентность?(Может кто с зажигалочкой сделает снимочек теневой картины?)

Уточните, для чего? Исследование оптики или Турбулентность?

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Шлирен-метод, кто делал?
« Ответ #7 : 05 Фев 2012 [14:49:01] »
Исследовать турбулентность для работы, а потом его же использовать для исследования натираемого мною зеркала.
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 930
  • Благодарностей: 272
    • Сообщения от ysdanko
Re: Шлирен-метод, кто делал?
« Ответ #8 : 05 Фев 2012 [15:04:24] »
Для зеркала скорее всего не пойдет или потребует существенной переделки оптической схемы установки...
Вот почитайте...
http://www.bestreferat.ru/referat-209802.html

Оффлайн Mihail Sedyh

  • *****
  • Сообщений: 5 972
  • Благодарностей: 34
    • Сообщения от Mihail Sedyh
Re: Шлирен-метод, кто делал?
« Ответ #9 : 06 Фев 2012 [10:48:08] »
Турбулентные потоки, например от руки, прекрасно видны при наблюдении сильно расфокусированной яркой звезды в телескоп.
"Алькор", Бинокль 10х50, Coronado PST, доб 235/1157, МТ-3С

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Шлирен-метод, кто делал?
« Ответ #10 : 06 Фев 2012 [22:10:55] »
Телескопа у меня нема, заготовка и все материалы уже давно пылятся, все никак не решусь.
Строю Ньютон 200мм

stepan

  • Гость
Re: Шлирен-метод, кто делал?
« Ответ #11 : 06 Фев 2012 [22:18:53] »
Меня смущает, что через объект исследования (при использовании сферического зеркала) свет будет проходить два раза, в теневом на просвет один раз.

2 раза - значит  чувствительность вдвое повысится.

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Шлирен-метод, кто делал?
« Ответ #12 : 06 Фев 2012 [22:36:23] »
2 раза - значит  чувствительность вдвое повысится.
А двоиться не будет?
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн Алексей Юдин

  • *****
  • Сообщений: 28 752
  • Благодарностей: 1129
  • Так-с, где тут у Вас Кровавое Мясное Бодалово?
    • Сообщения от Алексей Юдин
Re: Шлирен-метод, кто делал?
« Ответ #13 : 06 Фев 2012 [22:41:25] »
Если точка и нож совмещены, то нет.

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Шлирен-метод, кто делал?
« Ответ #14 : 07 Фев 2012 [00:01:23] »
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,24524.msg445825.html#msg445825
Вот такой наверное. (столько конструкций на форуме, однако)
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Шлирен-метод, кто делал?
« Ответ #15 : 07 Фев 2012 [18:14:38] »
Смотрю я на тот нож, что по ссылке и возникает вопрос - какой угол делать по лезвиям?
По идее 90, но у лезвия есть заточка и угол нужно уменьшить на ее величину?
Строю Ньютон 200мм

stepan

  • Гость
Re: Шлирен-метод, кто делал?
« Ответ #16 : 07 Фев 2012 [19:35:54] »
кстати да, угол у лезвия влияет, но не сильно. можно просто теневик повернуть.
Насколько помню у лезвий угол заточки 20гр.

Оффлайн Piter_Korn

  • *****
  • Сообщений: 2 226
  • Благодарностей: 36
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Piter_Korn
Re: Шлирен-метод, кто делал?
« Ответ #17 : 07 Фев 2012 [20:04:55] »
Мне попались лезвия из "белой"  стали. Заточка - двойная, сначала угол более острый, а к краю (около режущей кромки) более тупой.  Я делал следующее:
на угловую болванку (как у Сикорука) наклеил 2-х сторонним скотчем одно из лезвий, вставил осветитель (светодиод) и наблюдал через лупу изменение яркости щели при изменении угла положения второго лезвия добиваясь ее (щели) максимальной яркости в направлении предполагаемого размещения зерк. Потом подрезал угловую болванку в соответствии с найденным углом. Окончательную ориентацию щели подбирал по яркости и однородности освещения зерк.

Оффлайн deenАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 750
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от deen
Re: Шлирен-метод, кто делал?
« Ответ #18 : 07 Фев 2012 [20:21:30] »
на угловую болванку (как у Сикорука)
не нашёл такого у Сикорука (не понял вобщем конструктив предложения)
Есть у меня лазерная указка на 100мВатт(ну так её позиционируют) или все же обычный сверхяркий светодиод поставить?
Строю Ньютон 200мм

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 647
  • Благодарностей: 130
  • Продолжаем с малого
    • Сообщения от ДимСаныч
Re: Шлирен-метод, кто делал?
« Ответ #19 : 07 Фев 2012 [20:28:43] »
на угловую болванку (как у Сикорука)
не нашёл такого у Сикорука (не понял вобщем конструктив предложения)
Есть у меня лазерная указка на 100мВатт(ну так её позиционируют) или все же обычный сверхяркий светодиод поставить?
Игрушки с лазером опасны. ;)
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.