A A A A Автор Тема: Размер звезд на снимках  (Прочитано 1648 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AVSpb2Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 555
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от AVSpb2
Размер звезд на снимках
« : 27 Янв 2012 [16:38:47] »
Возможно, не стоило создавать новую тему. Но тем не менее.

На большинстве снимков (с нормальной фокусировкой) звезды выглядят расплывшимися на несколько пикселей пятнами. При нормальной фокусировке и гидировании размер пятен зависит от блеска звезд - чем слабее звезда, тем меньше пятно (и это вроде как не зависит от качества оптики). И сделать с этим вроде как ничего нельзя, разве что редактировать изображения потом (деконволюция и т.д.).

Но часто вижу снимки с точечными звездами. Вопрос: все это результаты постобработки, или кому-то удается действительно получать такие изображения? Если да, то в чем тут секрет - это какие-то особые качества светоприемников или что?

Заранее спасибо, и извините за, возможно, банальный вопрос.

С уважением

P.S. Кстати, не мешало бы в ветке завести ФАК (в хорошем смысле этого слова), дабы вопрошающие могли задавать вопросы :)

Оффлайн AVSpb2Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 555
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от AVSpb2
Re: Размер звезд на снимках
« Ответ #1 : 27 Янв 2012 [16:49:33] »
Вот, в качестве примера, сложил несколько кадров (не обращайте внимание на качество и баланс белого, материал бросовый, лень возиться).
На снимке все звезды небольшие, но одна (яркая) расплывается на десятки пикселей.
Неужели может быть по-другому?


Оффлайн Дениска

  • **
  • Сообщений: 67
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Дениска
Re: Размер звезд на снимках
« Ответ #2 : 27 Янв 2012 [18:08:12] »
Может.Вы её пережгли.
ньютон250f5,150f5,ED80f5.6,QHY5 EOS 1000Dа NEQ6

Оффлайн AVSpb2Автор темы

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 555
  • Благодарностей: 13
    • Сообщения от AVSpb2
Re: Размер звезд на снимках
« Ответ #3 : 27 Янв 2012 [18:13:20] »
Может.Вы её пережгли.

А как же ее не пережечь, если она за несколько секунд весь дин. диапазон выбирает?
Так, собственно, в том и вопрос - пережег и ладно, но окружающие пикселы-то почему затронуты? дело в оптике?

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 982
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Размер звезд на снимках
« Ответ #4 : 27 Янв 2012 [18:21:58] »
Это влияние атмосферы и оптики.   

Оффлайн Дениска

  • **
  • Сообщений: 67
  • Благодарностей: 3
    • Сообщения от Дениска
Re: Размер звезд на снимках
« Ответ #5 : 27 Янв 2012 [18:31:18] »
Ну.....Калибровочные кадры,некоторые моменты обработки,влияние атмосферы и оптики.
ньютон250f5,150f5,ED80f5.6,QHY5 EOS 1000Dа NEQ6

Оффлайн Igor_260762

  • ****
  • Сообщений: 407
  • Благодарностей: 35
    • Сообщения от Igor_260762
Re: Размер звезд на снимках
« Ответ #6 : 27 Янв 2012 [19:25:26] »
Размер ОДНИХ и ТЕХ ЖЕ звезд на фотоприемнике в первую очередь зависит от диаметра объектива, типа телескопа (для рефлектора меньше, для рефрактора больше), конечно качества оптики, состояния атмосферы, качества гидирования, обработки, длительности выдержки и т.д. и т.п.

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 982
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Размер звезд на снимках
« Ответ #7 : 27 Янв 2012 [22:25:27] »
Цитата
Размер ОДНИХ и ТЕХ ЖЕ звезд на фотоприемнике в первую очередь зависит от диаметра объектива, типа телескопа (для рефлектора меньше, для рефрактора больше)
Первый раз такое слышу  :o, поясните.

Оффлайн Igor_260762

  • ****
  • Сообщений: 407
  • Благодарностей: 35
    • Сообщения от Igor_260762
Re: Размер звезд на снимках
« Ответ #8 : 27 Янв 2012 [23:58:22] »
Цитата
Размер ОДНИХ и ТЕХ ЖЕ звезд на фотоприемнике в первую очередь зависит от диаметра объектива, типа телескопа (для рефлектора меньше, для рефрактора больше)
Первый раз такое слышу  :o, поясните.
У рефракторов, в отличии от рефлекторов,  присутствует хроматическая абберация и как бы она не компенсировалась (ахроматы, апохроматы и т.д.), она существенно влияет на размер звезд на приемнике.

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 982
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Размер звезд на снимках
« Ответ #9 : 28 Янв 2012 [00:20:43] »
А как от апертуры зависят размеры звезд?


PS Вы это сами проверяли или прочитали где то? Если можно ссылку.

Оффлайн Igor_260762

  • ****
  • Сообщений: 407
  • Благодарностей: 35
    • Сообщения от Igor_260762
Re: Размер звезд на снимках
« Ответ #10 : 28 Янв 2012 [00:43:17] »
А как от апертуры зависят размеры звезд?


PS Вы это сами проверяли или прочитали где то? Если можно ссылку.
Размер кружка рассеяния (кружка Эйри) обратно пропорционален диаметру объектива. Курс оптики.

П.С. Вот ссылка http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=221&sid=06ead507058442f56d52ba19eadf3873

Оффлайн Fantom

  • *****
  • Сообщений: 2 982
  • Благодарностей: 162
  • Олег. На аватаре не я.
    • Skype - fantom6512
    • Сообщения от Fantom
    • Звездное озеро
Re: Размер звезд на снимках
« Ответ #11 : 28 Янв 2012 [00:55:18] »
Да теорию вроде учил  ;)
Только на фотографиях топикпастера и не пахнет пределом оптики, там реальное размытие атмосферой.  В нашей низменной средней полосе можно долго теоретизировать о том какая оптическая система лучше, атмосфера все сведет на нет.

Оффлайн Igor_260762

  • ****
  • Сообщений: 407
  • Благодарностей: 35
    • Сообщения от Igor_260762
Re: Размер звезд на снимках
« Ответ #12 : 28 Янв 2012 [11:36:16] »
Да теорию вроде учил  ;)
Только на фотографиях топикпастера и не пахнет пределом оптики, там реальное размытие атмосферой.  В нашей низменной средней полосе можно долго теоретизировать о том какая оптическая система лучше, атмосфера все сведет на нет.
Согласен, на этом фото основное влияние оказала атмосфера. Как исправить? Можно сделать несколько снимков с меньшей выдержкой и маской исправить изображение.ИМХО.

Оффлайн art-xrom

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 7 464
  • Благодарностей: 239
  • ВАГО
    • Skype - спросите
    • Сообщения от art-xrom
Re: Размер звезд на снимках
« Ответ #13 : 18 Фев 2013 [17:02:39] »
Да теорию вроде учил  ;)
Только на фотографиях топикпастера и не пахнет пределом оптики, там реальное размытие атмосферой.  В нашей низменной средней полосе можно долго теоретизировать о том какая оптическая система лучше, атмосфера все сведет на нет.
Согласен, на этом фото основное влияние оказала атмосфера. Как исправить? Можно сделать несколько снимков с меньшей выдержкой и маской исправить изображение.ИМХО.
выдержка точно меньше
2001 sw EQ6-R
Труба Турист-5  с 1990 -
  canon 550 D nikon FG-20 (плёночный)
Объективы: юпитер 37, 21, зенитар 16/2.6
http://www.mooago.site/