Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Наблюдение астероида 433 Eros  (Прочитано 6344 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Alex Ditrihh

  • ****
  • Сообщений: 267
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Alex Ditrihh
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #40 : 12 Фев 2012 [11:39:52] »
" Alex Ditrihh, не наводи тень на плетень.
Базы данных и обновляются с сервера МРС, а откуда же еще? "

Саша , причем тут тень и плетень, ты же за соседним компом на 506 мм телескопе рулил.
 В Cartec du Ciel 3.5 , координаты оказались  приблизительными, в The Sky 6  тоже - "где то рядом" , благодаря "анимации" понятно стало где , объект достаточно быстро двигается.

Оффлайн Artom

  • Первооткрыватель комет и астероидов
  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 6 349
  • Благодарностей: 292
  • Карелия
    • Instagram: https://www.instagram.com/artnovichonok/
  • Награды Открытие комет, астероидов, сверхновых звезд, научно значимые исследования.
    • Сообщения от Artom
    • Северное сияние
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #41 : 12 Фев 2012 [11:45:12] »
Чтобы подобных проблем не возникало, всегда следует осознавать, что эпоха элементов орбит астероидов в используемой базе должна соответствовать текущей.
http://www.nov01.ru
Телеграм-канал "Записки астронома": https://t.me/astrozapiski

Оффлайн Alex Ditrihh

  • ****
  • Сообщений: 267
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Alex Ditrihh
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #42 : 12 Фев 2012 [12:30:02] »
  сложение от 5 февраля, немного непонятно то ли атмосфера изменяет блеск то ли в реале  вращение астероида заметно :-\  . Artom, проблемка не в этом, просто по посчитанному кадру на один и тот же момент времени разные программы незначительно разнятся с координатами впринципе это нормальное явление в отсуствие точной привязки ко времени
« Последнее редактирование: 12 Фев 2012 [12:53:41] от Alex Ditrihh »

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 14 802
  • Благодарностей: 614
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #43 : 12 Фев 2012 [15:23:38] »
Именно потому, что сидел рядом, потому и говорю.
Система наведения у Мида отвратительная, она вносит ошибку и приличный люфт.
Ты просто посчитай координату Эроса на снимке и сравни с эфемеридой. Окажется полное соответствие, может в долях секунд будет разница.
Поэтому интерпритация здесь не совсем правильная. Так что синхронизируй время по инету хотя бы. Я на Парамаунте это делаю регулярно.
И второе, поставь точное время на компе. Ошибка набегает в 1-3-5 минут. А планетарий берет время с компа. Вот тебе и неточность.
« Последнее редактирование: 13 Фев 2012 [09:28:47] от Александр Иванов »
Храни Вас Господь!

Оффлайн Alex Ditrihh

  • ****
  • Сообщений: 267
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Alex Ditrihh
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #44 : 12 Фев 2012 [18:38:45] »
прилюдное отчитывание приравняю к флуду, ИМХО.  Конечно же сравнил сами снимки посчитанных кадров,  именно на этот момент времении,  сравнивал с программами  - увы есть отклонения, а по сему  мне все рекомендуют каждый раз перед сеансами обновлять базы данных которые  постоянно корректируютсяи обновляются

Оффлайн sp

  • *****
  • Сообщений: 1 075
  • Благодарностей: 33
    • Skype - s_plaksa
    • Сообщения от sp
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #45 : 12 Фев 2012 [19:35:05] »
Чтобы не было споров на ровном месте, надо проастрометровать Астрометрикой или ИЗМ-ом снимок, взять код ближайшей обсервы и впихнуть полученные координаты Эроса в МРС-Чекер, который и покажет реальное отклонение от эфемериды. А планетарии вообще не рассматриваются как источник эфемерид при более-менее серьёзном подходе. Точность манипуляций (измерения отклонений) в нашем случае определяется точностью установки времени на компе и удалённостью реального места наблюдений от обсерватории, код которой мы взяли.
бинокль 20х80, "Мицар", самодельные 150-, 265-, 500-мм добсоны, SW-120AZ3, SW-25012 EQ6, QHY-5, -6, Canon 350Da.
260 комет, ~1000 дипов

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 14 802
  • Благодарностей: 614
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #46 : 12 Фев 2012 [19:45:18] »
Алексей какое там прилюдное отчитываение ;)
Я тебе даю по ходу пьеся рекомендации.
И второе, у меня базам почти две недели было. А по астероидам пара месяцев.
Как ни странно все нормально наводится. Как может у тебя отклоняться? Вопрос в том, что астероиды до 1000 как минимум имеют нормальные расчетные данные. А значит глючит время на компе. Весь баян до точки.
Вот для интереса расчет на 21 января.
Наблюдения 01.05UT                                10 40 21   +06 09 50
Программа Cartec du Ciel дает значение: 10 40 20   +06 09 41   
Т.е. разница по Альфа 1" по Дельта 9". Заметь секунд. А поле у тебя какое?
34 х 48 угловых минут. Я же тебе просто советую, не хочешь не прислушивайся.
Просто нужно оценить ошибку наведения и работу приводов. И все станет на свои места.
« Последнее редактирование: 13 Фев 2012 [09:29:18] от Александр Иванов »
Храни Вас Господь!

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 14 802
  • Благодарностей: 614
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #47 : 12 Фев 2012 [19:47:27] »
Собственно sp высказал то самое мнение. Тем паче что съемки проходили как раз в обсерватории С40 :)
Да совсем забыл, в Картесе время МСК, а в голове ФИТСа в UTC, не забывай. :)
Храни Вас Господь!

Оффлайн Alex Ditrihh

  • ****
  • Сообщений: 267
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Alex Ditrihh
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #48 : 12 Фев 2012 [20:01:45] »
дык яж про это и говорю, нет привязки компа к точному времени, сразуже и говорил про это. Кстати вопрос, на фото местами астероид овалом. это что , дефект оптики? я про сложение в инверсии где четко виден черный   " булыжник"

Kedr

  • Гость
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #49 : 12 Фев 2012 [20:20:09] »
Подскажите, какие сейчас у него координаты и блеск? Попробую стрельнуть мыльницей, пока луна не взошла.  :police:

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 037
  • Благодарностей: 526
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #50 : 12 Фев 2012 [20:47:41] »
Подскажите, какие сейчас у него координаты и блеск? Попробую стрельнуть мыльницей, пока луна не взошла.  :police:
Вот эфемериды Эроса.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Kedr

  • Гость
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #51 : 12 Фев 2012 [20:52:05] »
Подскажите, какие сейчас у него координаты и блеск? Попробую стрельнуть мыльницей, пока луна не взошла.  :police:
Вот эфемериды Эроса.

Склонение там случайно не перепутано? ???

12 Feb 2012 16.767   10 16 25.568  -16 53 17.23   8.2

Мдя, облом...
« Последнее редактирование: 12 Фев 2012 [21:07:26] от kumro4 »

Оффлайн Александр Репной

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 20 037
  • Благодарностей: 526
  • Астроном-любитель с 2003 года, наблюдатель ИСЗ.
    • Skype - Aleksandr-19901
    • Сообщения от Александр Репной
    • Видимость ИСЗ в городе Александрия, Украина.
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #52 : 12 Фев 2012 [21:24:29] »
Склонение там случайно не перепутано? ???

12 Feb 2012 16.767   10 16 25.568  -16 53 17.23   8.2
Нет, не перепутано.
Телескоп F90060M 60mm, ЗРТ Yukon 30x50, БПЦ 7x50, плёнка Baader AstroSolar Visual ND5.0.
48.6657°N - 33.1137°E, 155m.
UTC + 2(3):00.
"Я рос с мыслью о том, что круче работы астронавта - ничего не бывает..." © Дэвид Браун, STS-107.

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 14 802
  • Благодарностей: 614
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #53 : 13 Фев 2012 [09:31:46] »
Леша акак -Alex Ditrihh, овалы получаются на краю поля, у тебя стоит редуктор 3,3. Он нормально работает на небольшом поле.
Вот под конец съемки объект выходит за пределы нормального поля и звезды и астероид начинает растягивать.
Храни Вас Господь!

Оффлайн Alex Ditrihh

  • ****
  • Сообщений: 267
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Alex Ditrihh
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #54 : 13 Фев 2012 [11:44:04] »
 :) вырезал из суммы серий за 5 февраля, , центральную часть, не поверю чтобы оптику так коверкало
 инструмент 16" LX200  MEADE
« Последнее редактирование: 13 Фев 2012 [16:44:45] от Alex Ditrihh »

Оффлайн Alex Ditrihh

  • ****
  • Сообщений: 267
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Alex Ditrihh
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #55 : 13 Фев 2012 [12:03:48] »
на крайней фото звезда  конечно овал, но "овал правильной формы", чего нельзя сказать про астероид. Или редуктор фокуса настолько искажает изображение? Я всего лишь подтянул уровни и убрал пересвет
« Последнее редактирование: 13 Фев 2012 [13:18:01] от Alex Ditrihh »

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 14 802
  • Благодарностей: 614
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #56 : 13 Фев 2012 [14:57:20] »
Леха у тебя крайности, переделай фотки по размеру :)
Народу нифига не видно.
Храни Вас Господь!

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 14 802
  • Благодарностей: 614
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #57 : 13 Фев 2012 [15:13:52] »
Леша ====вырезал из суммы серий центральную часть, не поверю чтобы оптику так коверкало===
Сам посмотри, я сделал для наглядности тебе картинку. Редуктор 3,3 дает очень маленькое рабочее поле.
Он подходит в нашем случае отыскать объект, сцентрировать его и именно в центре снимать, а не на краю.
Об этом просто нужно помнить.
Храни Вас Господь!

Оффлайн Александр Иванов

  • *****
  • Сообщений: 14 802
  • Благодарностей: 614
  • МРС - C40, МРС - D04, MPC - M77
    • Skype - ial1963
    • Сообщения от Александр Иванов
    • НАА
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #58 : 13 Фев 2012 [15:16:32] »
И еще попробую предположить, что в азимутале идет накладка ведения червяка по обоим осям. Может не грамотно сказал, носмаз и вытянутость может происходить и здесь.
Храни Вас Господь!

Оффлайн Alex Ditrihh

  • ****
  • Сообщений: 267
  • Благодарностей: 5
    • Сообщения от Alex Ditrihh
Re: 433 Eros - январь, февраль 2012 (до 8.6m)
« Ответ #59 : 13 Фев 2012 [15:24:59] »
 так они у тебя в компе, как я переделаю? у меня прекрасно открываются и масштабируются до 1500% далее - пикселы лезут.  Вот народ пусть и пожелания выскажет, зачем тут начинать снова тему засорять предвзятой критикой, если, что есть то говори потеме  и по делу, можно даже лично, но не в личной переписке, а в обсерватории. Проверить очень просто , снять редуктор и полной апертурой снимать, тогда понятно станет. Смазы такой формы не бывают, И ведение червяков тут не причем, явно заметно неправильная форма астероида. Пусть меня знатоки поправят. По  твоим, Саша словам , получается что редуктор неоднородная ширпотребовская стекляшка которая  в разных точках оптики этот астероид "грызет" попиксельно с разных сторон