Телескоп, который подарит радость от наблюдений!

[garikap]

Первый телескоп появился у меня три года назад. Celestron OMIN XLT 120. Когда ждал и получил его - был не седьмом небе от счастья. Вроде, выбирал универсальный инструмент. Однако, случилось несколько "но": загород я выбираюсь редко, телескоп достаточно тяжелый, без машины никуда с ним. А на бумаге он казался ниче так, не тяжелым вроде:-) В общем, наблюдать приходилось либо на даче у друга (2 раза за все время), либо уехать куда нить (1 рад), из окна собственной квартиры (2 раза). Итого 5 раз. Видел в него и Юпитер с полосками, и Сатурн со щелью Кассини, и М42, как в книжке (загородом, аж сам не ожидал). Но большую часть времени он провел в кладовке. Т.к. собрать его, навести полярную ось, и что-нибудь найти на небе оказалось для меня сложным. В общем, слава богу что к сему дню запал не пропал, но ощущения оказалось смазанным.
Теперь вот хочется чего-то большего. Первым делом не астрофото, т.к. на него нужно сильно потратится, на съемку нужно тратить много времни. Нужен серьезный маунт. А если мне с CG4 сложно разобраться, что говорить про EQ6 PRO. Тяжелая, непростая для начинающего. Да и труба тоже нужна не хилая. В общем, не знаю, насколько астрофото для меня сейчас важно. Может разве что пару фоток с мыльницы через окуляр сделать.
С другой стороны увидеть меньше, чем в 120-ку уже не хочется. Аппертурки захотелось
Серьезно присматриваюсь к ДОБсонам. Захотелось аж 16" с гоу-ту:D Кстати, хочется именно чтобы была гоу-ту. Атласы и книжки есть, но "в небе" я еще не такой маньяк, как другие, а наблюдать охота. В общем, нужно, чтобы достал, собрал быстренько, и он тебе навелся куда нужно. И вел объект.
Хочется и по планетам, и по дипскаю побродить. Пускай не самому крутому. Светосила нужна, т.к. смотрел в разные типы телескопов в планетарии в Мск и понял, что такое светосила. Как глянул в рефлектор, сразу пожалел, что не взял в свое время 150мм-200мм рефлектор. Может и вопрос бы сейчас не стоял.
Наблюдать буду в окно, с балкона, в крайнем случае поеду за город, значит нужна определенная мобильность.
Так вот, удовлетворит ли ДОБ мои запросы? Нужен ли мне 16" ?! Или достаточно 8"-10"?
А еще посоветуйте неплохую и простую в использовании монитровку для моей второй трубы 90/500 от Дипскай?
Да, в средствах я особо не стеснен, но потратить несколько килобаксов на кладовочный вариант телескопа и собственные проблемы не хочу. В общем, дорогой вариант рассмотрю, если он обещать будет действительно "УАУ!", а так, чем меньше заплачу, тем лучше. Из окуляров есть Baader Zoom 6-24, Плеслы 24, 32 от Селестрон, и др. мелкие примочки.

[Freddykrug]

Если CG4 вам кажется сложной в управлении в экваториальном исполнении, то попросту сделайте её азимунтальной - и всё.

А еще посоветуйте неплохую и простую в использовании монитровку для моей второй трубы 90/500 от Дипскай?

Ставил эту трубу на CG4, с малым противовесом держит на 5+. Или же ищите AZ-3 - знакомый ЛА поставил на неё ТАЛ-125, дрожит, но держит, 90/500 будет держать нормально.

загород я выбираюсь редко, 

В таком случае не вижу смысла покупать Доб

[Denk36]

Если балкон достаточно большой, то с 8", ещё как-то можно, но 16" на балкон - это перебор явно.

[zgeneralz]

после 5", Доб 10"-12" будет в самый раз! Сам перешол с ТАЛа 125R на  10" Доб. Мог и 12" взять но в мою машину 12" не влезает. А 16" это уже для "увлечонных на всю голову"

[Пчеловод]

Добсон и планеты - вещи малосовместимые. Для планет важно отсутствие центрального экранирование (или наличие его на минимальном уровне) + удобная и стабильная монтировка, желательно с часовиком. В вашем случае 8" доб 1:6 был бы неплох, как по планетам, так и по дипскаю. Но Доб на балконе и планеты, наблюдаемые в Доб на балконе - это не самое сильное впечатление в жизни.
Я бы рекомендовал вам подумать о ТАЛ-200К или ТАЛ-250К. Достаточно компактен, неплохая апертура + часовик. Спокойно поместится на балконе и позволит получать удовольствие от Луны, планет и яркого дипская.

[VP]

Абсолютно согласен с Пчеловодом. Лучший выбор, на мой взгляд, ТАЛ-250К на монтировке EQ-6PRO и стойке от НПЗ С-110 с изготовленным переходником (ноги монтировки не очень удобны на балконе). У меня самого такой комплект и нисколько не жалею о его приобретении. Еще подкупить вильямовский биновъюер и вы будете наслаждатся лунно-планетными красотами (а также яркими дипскаями) даже в условиях городской засветки. EQ-6PRO не такая страшная в обращении и настройке - за пару ночей освоитесь, но получите железобетонную устойчивость и комфорт для наблюдений (что немаловажно).

[Пчеловод]

Да, как вариант ТАЛ-200К или ТАЛ-250К на EQ6 Pro. С таким сетапом можно и в дали от засветки дипскаем насладиться 

[VP]

ТАЛ-250К все-таки предпочтительнее не только из-за апертуры, но и наличием двухдюймового фокусера Крейфорда. При наблюдениях в 2" окуляр с широким полем (например ОКШ-24) хи и аш Персея получается просто великолепный вид. Да и в плане дальнейшей модернизации телескопа (если захочется) есть очень много вариантов.

[garikap]

ТАЛ250К - хороший телескоп, достаточно светосильный, и как планетник подойдет. А не получится ли так, что у меня появится кладовочный вариант №2?
1. Вес.
2. Монтировка. EQ-6??? В шапке я написал, что мне разобраться с экваториалом, да еще таким серьезным крайне сложно. Это и наведение на полярную ось (ну не видно у меня из окна Малую Медведицу, а транзитный метод как-то вообще сложно выглядит).
Хотя не спорю - дудка-вкусняшка. И по светосиле и по предлагаемым возможностям, и даже для астрофото нехило подойдет.
Только стоит ли такая игра свеч? Уже предвижу ответы "да, да, да". Да я и с сам склонен с этим согласится. Только прошу понять - я не профи, мне еще во многом нужно разобраться. А меня уже сажают управлять гоночным каром, а я на москвиче то плохо езжу.
Вот если бы были такие варианты монтировки, обязательно на стойке, чтобы без заморочке с наведением и ведением, тогда стоит подумать всерьез и над ТАЛ-250К. Пока ничего подобного из монтировок я не нашел.

[pups_luber]

лучше конечно у опытных ЛА спросить, но осмелюсь сказать, что эваториал можно тупо по компасу навести на север, не обязательно по полярной звезде.

[2noko]

Вот если бы были такие варианты монтировки, обязательно на стойке, чтобы без заморочке с наведением и ведением, тогда стоит подумать всерьез и над ТАЛ-250К. Пока ничего подобного из монтировок я не нашел.

Почему же обязамельно на стойке? На обычных шестых ногах стоит железобетонно.Стойка удобнее под стационар ( обсерваторию) либо на балкон и только при том условии, что она будет упираться прям в железобетон и развязана с настилом. А так шило на мыло. Да и не сложишь особо её для перевозки, а ноги складные.

[VP]

Совершенно верно, тупо навести полярную ось на север по компасу, выставить по встроенному пузырьковому уровню на монтировке горизонталь, на монтировке выставить широту наблюдений и этого будет достаточно для приличной работы гоу-ту (после привязки по двум или трем звездам) и автоматического ведения при визуале, ну а если хотите фотографировать то там придется помучаться. Стойка или жестко закрепленная труба с переходником на бетонном основании балкона предпочтительней, а ноги для походного варианта.

[slava03]

ТАЛ-250К все-таки предпочтительнее не только из-за апертуры, но и наличием двухдюймового фокусера Крейфорда. При наблюдениях в 2" окуляр с широким полем (например ОКШ-24) хи и аш Персея получается просто великолепный вид. Да и в плане дальнейшей модернизации телескопа (если захочется) есть очень много вариантов.

Как ЛА, наблюдавший в него и 10"SW на экваториале с часовиком могу сказать, что ТАЛ-250К проигрывает по проницанию и при том весьма существенно, хотя стоит в 2 раза дороже!

[Pluto]

Как ЛА, наблюдавший в него и 10"SW на экваториале с часовиком могу сказать, что ТАЛ-250К проигрывает по проницанию и при том весьма существенно, хотя стоит в 2 раза дороже!

Не очень понятно, а почему собственно?

[VP]

Да, проигрывает, но чуть-чуть, что для не профи не столь существенно, а вот комфортность наблюдения в катадиоптрик с диагоналкой несравнимо выше. Я любитель лунно-планетных наблюдений, причем в бино, так вот с ТАЛом я спокойно по полчаса могу не отрываться от наблюдений или очень быстро перекинуть телескоп на другой объект и повернув диагоналку в другое положение (комфортное мне) я могу наблюдать дальше сидя на обычном оффисном кресле с небольшой регулировкой последнего по высоте. Большинство ЛА советующих покупать апертурные Ньютоны забывают про то, что начинающие промучившись при некофортных наблюдениях (или буквой зю или вывернув шею)  через короткий промежуток времени теряют к наблюдениям интерес. Простите, если кого-то задел своими замечаниями, но это мое личное убеждение, основанное на личном опыте.

[Пчеловод]

Как ЛА, наблюдавший в него и 10"SW на экваториале с часовиком могу сказать, что ТАЛ-250К проигрывает по проницанию и при том весьма существенно, хотя стоит в 2 раза дороже!

Это почему?

[Star Hunter]

Как ЛА, наблюдавший в него и 10"SW на экваториале с часовиком могу сказать, что ТАЛ-250К проигрывает по проницанию и при том весьма существенно, хотя стоит в 2 раза дороже!

Это почему?

Да, кстати, интересно бы посчитать светопропускание скайвотчеровского ньютона и ТАЛ-250К. У Ньютона на одно зеркало меньше, однако у ТАЛА вторичка вроде с серебрянным покрытием...А если и диагональ поставить диэлектрическую, то ТАЛ должен быть не хуже Ньютона. Поглощение света в корректоре?

[Алексей Юдин]

Добсон и планеты - вещи малосовместимые. Для планет важно отсутствие центрального экранирование (или наличие его на минимальном уровне) + удобная и стабильная монтировка, желательно с часовиком. В вашем случае 8" доб 1:6 был бы неплох, как по планетам, так и по дипскаю. Но Доб на балконе и планеты, наблюдаемые в Доб на балконе - это не самое сильное впечатление в жизни.
Я бы рекомендовал вам подумать о ТАЛ-200К или ТАЛ-250К. Достаточно компактен, неплохая апертура + часовик. Спокойно поместится на балконе и позволит получать удовольствие от Луны, планет и яркого дипская.

Так экранирование у ТАЛ-250К (0,35) намного выше чем у 10" Доба от SW (0,28), не говоря уже о Доб 16", который удовлетворяет строгим планетным требованиям - ЦЭ 0,25.

[Mihail Sedyh]

Celestron OMIN XLT 120.

Не самый плохой вариант...

загород я выбираюсь редко,

В чем причина?

телескоп достаточно тяжелый,

Что изменилось бы, если б он весил не 20, а 5 кг?

без машины никуда с ним.

Есть вариант хорошего наблюдательного места, куда Вы намного чаще выбирались бы пешком?

В общем, наблюдать приходилось либо на даче у друга (2 раза за все время), либо уехать куда нить (1 рад), из окна собственной квартиры (2 раза). Итого 5 раз.

Вы можете перечислить характеристики телескопа (именно телескопа, а не бытовые обстоятельства), которые не позволили Вам наблюдать чаще (особенно с балкона)?

У меня сложилось впечатление, что проблемы не с телескопом, как таковым, а с наблюдательным временем. Ни один из предложенных в этой теме (в т.ч. Вами) вариантов, на мой взгляд, сам по себе не приведет в увеличению частоты наблюдений.
Попытайтесь вспомнить моменты, когда у Вас мелькала мысль "а не понаблюдать ли мне?" и наиболее частые причины отрицательного ответа. Тогда будет понятно в какую сторону двигаться... 

Пока мне навскидку представляются 2 направления решения вопроса:
1) Мобильный вариант, чистый визуал, азимутальная монтировка без приводов. Придется отказаться от ГОТО. Пеший вариант - Ваш 90/500, автомобильный - доб 8-10". Основная цель - минимизация времени разворачивания/сворачивания сетапа (желательно не более 10мин).
2) Оборудование стационарных мест наблюдения (например балкон или дача) : пришел-включил- отнаблюдал- выключил- ушел. Основная идея: время разворачивания/сворачивания сетапа = 0, издержки на транспортировку =0. Тут уже широкие возможности по выбору оборудования.

[Владимир ARS]

При всей моей любви к добсонам, и не согласием с утверждениями "это не планетный телескоп", на балконе доб не рулит.

Мне очень понравился пост Mihail Sedyh, имхо очень правильно - другой телескоп не поможет чаще наблюдать - беда топикстартера - время...

Советую прежде всего выезжать за город почаще, и там ваш 120мм Омни развернется очень прилично, поверьте. Яркие дипы в небе 32км от Мкад нормально видны даже в 70мм рефрактор, а у вас 120!

Мне очень нравятся Клевцовы НПЗ, но многие владельцы говорят, что 8" и в меньшей степени 10", все же имеют большеватое ЦЭ для визуала планет - телескопы ближе к астрофото.

З.Ы. из окна через стекло не вариант, да и вообще дипы и город... Малосовместимы.

Так что не спешите менять телескоп, имхо