Господа, не откажите в совете!

[SAY]

Для астрофото планет монтировка не так принципиальна, как для дипов. Ну и для планет Шмидт-Кассегрен 1:10 предпочтительнее ньютона 1:5.

Помимо фирменной ШК-шной грампластинки в них бывает и общая сфера вполне на уровне китайских недопарабол, так что реально с массовыми ШК как и с китайскими Ньютонами - без тестирования брать опасно.

При одинаковой цене за трубу (ежели с такими скидками за комплект у ШК) просто не поддаётся логике в бюджетном сегменте выбор 8" ньютона вместо 8" ШК или 10" ньютона вместо 9,25" ШК. Тем более женщине.
Да и у самого Юдина 8" ШК имеет место быть, и это при наличии высококлассного МК 7". В целом, количество ШК у наших ЛА неустанно растёт с ростом доходов.
Делали бы китайцы гарантированно качественные ньютоны, тогда можно было бы задуматься перед выбором. А так - конечно ШК при равной цене.
Неплохим на мой взгляд был бы ещё для автора вариант полуапохромата 120ЕDHEQ5 PRO Syn-Scan за 62880 руб - весьма неплохо при стоимости одной только монтировки под 36 тыр, но их в Москве в ФОТО уже нет. А так, можно было бы потом при желании (если затянет) на эту монтировку ещё и трубу 11" ШК прикупить. Весит эта труба 12 кг при длине 61 см.

[Алексей Юдин]

Мне во-первых, повезло - у меня на 8SE только внешняя зона плохая, я видел на скамье и намного худшие ШК. Во-вторых, инструмент брался как комплект монтировки под МСТ-180 и коррекционной пластинки под строительство Шмидта - там общую сферу можно исправить варьируя радиус ГЗ, да и требования по качеству принципиально ниже. Ну а то, что он стал использоваться как инструмент в сборе - результат именно попадания качественного экземпляра (отбора не было - инструмент с барахолки, заметно б/у). Апертура 200 позволяет скомпенсировать худшее по сравнению с МСТ-180 оптическое качество, а StarBright XLT даёт дополнительный выигрыш по дипскаю. 8SE заметно короче и гораздо легче. Ну и моему МСТ-180 требуется перепокрытие ГЗ.

Если брать новый инструмент с высоким ожиданием хорошего качества и максимально компактный, то я настоятельно рекомендую ТАЛ200 1:8.5 или 250К - они по сферохроматизму гораздо лучше ШК и слегка компактнее из-за ГЗ 1:1.8, большей светосилы и меньшего выноса.

Если же говорить о гарантированном интерферограммой качестве то это есть только в столь дорогих инструментах, то касательно китайских Ньютонов для многих вполне допустимы издержки связанные с возможным (но как показывает мой опыт и опыт подвала) возвратом или с тасованием б/у экземпляров. Т.к. за слегка лучшее, но твёрдо гарантированное качество доплачивать от цены массового инструмента приходится в разы...

[Алексей Юдин]

Кстати ED120 тоже бывают с сильной сферической - недавно видел такой (очень сильная СА, явно больше типичной недопараболы 150750), причём его владельцам дали взамен треснувшего, по гарантии. Вот так одна организация, с одним телескопом поимела сразу две характерные проблемы этого инструмента. Хорошо что это для них не фатально...

[SAY]

Кстати ED120 тоже бывают с сильной сферической - недавно видел такой (очень сильная СА, явно больше типичной недопараболы 150750), причём его владельцам дали взамен треснувшего, по гарантии. Вот так одна организация, с одним телескопом поимела сразу две характерные проблемы этого инструмента. Хорошо что это для них не фатально...

То есть из всех проданных у нас ED120 ПРО только один оказался неудовлетворительного оптического качества (со слов Юдина). Так это весьма достойный результат. Напомню, что они и рыжие продавались, и чёрно-белые, и чёрные Эквиноксы. И наверное не по одной штуке каждой серии. А как приличную скидку ФОТО назначило, так этой продукции с весьма скромной апертурой в магазине не осталось. Всё подобрали (и это при полном ассортименте дешёвых ньютонов !). Народ наш всё-таки начал кое в чём разбираться. Всё-таки шелест купюр в кармане, с которыми не жалко расстаться за приличную вещь, - великая сила.

[ZamaZzZka]

Я не рвусь покупать, уже поняла что не все так просто. Фотик выбирала три дня.

Три дня на выбор телескопа мало)
Учитывая еще многие особенности его использования. Так что, точно не торопитесь. Еще почитайте раздел "Наблюдения". Там тоже можете оценить кто во что и как наблюдает. Ну и конечно стоит сначала с кем-то выехать. 50 тыщ бюджет приличный и чтобы его потратить на то, что хочется, нужно понять, что такое наблюдения. Это не просто достал и наблюдай. Особенно если инструмент серьезный. И особенно зимой.

[Алексей Юдин]

Кстати ED120 тоже бывают с сильной сферической - недавно видел такой (очень сильная СА, явно больше типичной недопараболы 150750), причём его владельцам дали взамен треснувшего, по гарантии. Вот так одна организация, с одним телескопом поимела сразу две характерные проблемы этого инструмента. Хорошо что это для них не фатально...

То есть из всех проданных у нас ED120 ПРО только один оказался неудовлетворительного оптического качества (со слов Юдина). Так это весьма достойный результат. Напомню, что они и рыжие продавались, и чёрно-белые, и чёрные Эквиноксы. И наверное не по одной штуке каждой серии. А как приличную скидку ФОТО назначило, так этой продукции с весьма скромной апертурой в магазине не осталось. Всё подобрали (и это при полном ассортименте дешёвых ньютонов !). Народ наш всё-таки начал кое в чём разбираться. Всё-таки шелест купюр в кармане, с которыми не жалко расстаться за приличную вещь, - великая сила.

Ну из того, что оба(!) - купленный и обменный по гарантии одной организацией телескопа оказались по-разному дефектными, мягко говоря никак не следует что другие телескопы в этой партии, а то и во всей линейке не могут быть таким же хламом, скорее, увы, наоборот...

Я не стал соблазняться дешёвыми ED120, т.к. покупать его просто страшно - треснет линза внезапно и хорошо если это будет не экспедиция 06.06.12 через весь континент.

АПО точно должен быть заведомо хорошего качества - я купил себе ЛЗОС115 - тут и хромокоррекция на голову выше и ОК4 как-то не слышал чтобы прямо в объективе лопалось... Цена тоже была выше и намного, хотя в моём варианте это объектив ЛЗОС в сторонней трубе, но это не тот класс телескопов, чтобы из-за экономии их солить, выбрасывать на помойку при трескании линз и даже просто тасовать - в отличие от ходовых китайских Ньютонов, такую трубу продать на барахолке можно только со значительными ценовыми издержками!

[onwlad]

Я не стал соблазняться дешёвыми ED120, т.к. покупать его просто страшно - треснет линза внезапно и хорошо если это будет не экспедиция 06.06.12 через весь континент.

Два (или три?) случая лопнувшей линзы ED120 известны только на этом форуме. Причем никто их ногами небил и об угол неприкладывал.
Что далеко ходить - в соседней барахолке "счастливый" владелец уже третий (или второй?) год останки сего чуда продает 

[Алексей Юдин]

Как брать? Необходимо чётко осознавать, что любой дешёвый массовый телескоп - лотерея без гарантий качества. Нужна готовность к самостоятельному тестированию и возможным возвратам, временным и финансовым потерям.

[Алексей Юдин]

Есть и вполне не редкость, особенно если не зацикливаться на PTV и говорить о действительно важном RMS. Конечно, классический совет работает в полной мере - нужно избегать больших относительных отверстий вообще и светосильных кассегреновских ГЗ в частности, особенно асферических. Это относится не только к китайским инструментам - например см. https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,92275.0.html. Вообще, находясь в России и не ставя специфических задач типа Гиперстара гораздо интереснее не смотреть на ШК до 10" вообще, а брать ТАЛ-К, особенно 250 мм модель. В перспективе, как известно, 14".

[megavoltt71]

А есть ли в этой лотереи выигрышные  билеты на уровне de luxe?   
Или лямбда/4 предел мечтаний для бедного ЛА. 

de luxe только "альтер" интес-микро или "мираж" СТФ

[Denk36]

А есть ли в этой лотереи выигрышные  билеты на уровне de luxe?   
Или лямбда/4 предел мечтаний для бедного ЛА. 

de luxe только "альтер" интес-микро или "мираж" СТФ

А Сантел под De Lux не рассматривается?

[Алексей Юдин]

Так Сантел сейчас выпускается мало и от 12,5".

[Denk36]

Так Сантел сейчас выпускается мало и от 12,5".

Да вроде как 230мм есть ещё, или тоже сняли с производства?

[megavoltt71]

А есть ли в этой лотереи выигрышные  билеты на уровне de luxe?   
Или лямбда/4 предел мечтаний для бедного ЛА. 

de luxe только "альтер" интес-микро или "мираж" СТФ

А Сантел под De Lux не рассматривается?

Я говорю о тех которые можно заказать, и на которых написано De Lux  Хотя новичку этот De Lux ничего не даст. Можно и обычным ограничиться.

[Алексей Юдин]

Так Сантел сейчас выпускается мало и от 12,5".

Да вроде как 230мм есть ещё, или тоже сняли с производства?

Давным давно...

[SAY]

Я не стал соблазняться дешёвыми ED120, т.к. покупать его просто страшно - треснет линза внезапно и хорошо если это будет не экспедиция 06.06.12 через весь континент.

Два (или три?) случая лопнувшей линзы ED120 известны только на этом форуме. Причем никто их ногами небил и об угол неприкладывал.
Что далеко ходить - в соседней барахолке "счастливый" владелец уже третий (или второй?) год останки сего чуда продает 

Насколько я помню, "счастливый" владелец говорил о собственной неосторожности в обращении с телескопом. И лопнула первая линза объектива, т.е. не из спецстекла FPL53.
С другим случаем тоже не мешало бы разобраться в причинах. Может та организация ЕД объектив на термоустойчивость испытывала.
На форуме Клаудей что-то мне случаи растрескивания объектива не попадались (может искал плохо?  ), хотя таких ЕД рефракторов у америкосов несоизмеримо больше в эксплуатации.

[Алексей Юдин]

Организация испытывала телескоп на стенде. А треснула у rom67, насколько помнится, именно ЕД линза - иначе тоже можно было бы продать неплохо на заготовку - я сам интересовался.

Проблема в напряжениях, возникающих при многократном моллировании из мелких столбиков - нормальные фирмы такие заготовки браковать, но тут видимо дешевизна и масса важнее...

[SAY]

Организация испытывала телескоп на стенде. А треснула у rom67, насколько помнится, именно ЕД линза - иначе тоже можно было бы продать неплохо на заготовку - я сам интересовался.

Проблема в напряжениях, возникающих при многократном моллировании из мелких столбиков - нормальные фирмы такие заготовки браковать, но тут видимо дешевизна и масса важнее...

Так и я сам поначалу заинтересовался именно потому, что указывалось при продаже о первой лопнувшей линзе в объективе.
Организация же добилась своими стендовыми испытаниями того, чего видимо и желала. Телескоп для наблюдений предназначен.
С удовольствием почитаю форум тех же Клаудей, если есть хотя бы одна ссылка на обсуждение на нём темы о лопнувшей линзе в 120ЕД.

[Алексей Юдин]

Организация тестировала на оптической скамье в типовых комнатно-лабораторных условиях, с первичными целями в виде демонстрации работоспособности скамьи. Так что, SAY, Вы как обычно, мимо...

[2noko]

Проблема в напряжениях, возникающих при многократном моллировании из мелких столбиков

Алексей - Вы не в курсе - моллируюстя только заготовки или уже как линзы?