Выбор из двух

[Андрей Остапенко]

Нет, не могу промолчать. Жалко будущих товарищей по оружию. К сожалению, здесь часто дают бестолковые советы, есть риск, что просто повредят новичкам.

Тогда какой совет по выбору скопа из данной ценовой категории дадите Вы? Или из этих двух в частности.

Так я же вроде сказал выше: из этих двух - конечно 1149й . А если из этого ценового диапазона (до 10К), то, конечно же 1309EQ2. Железная классика, 909 и рядом не валялся

[megavoltt71]

909ый тоже классика.  Конечно ему с такой апертурой не потягаться . Но не на такой монтировке 

[BIG TRAIL]

   1149  это да,    но 1309  одобрить невозможно -  большие сомения, что этот чудо телескоп  покажет планеты лучше чем 909-й рефрактор.  В нём всё, что сверх апертуры 120мм примерно  (как раз вроде под неё фокусное  900мм)   - всё равно что подвёрнутый край,  от  него в изображение только муть привнесётся,   да ЦЭ там мама не горюй,   т.ч.  такое добро никакого 909-го не победит, пока  руки не приложишь. 

 А по 1149 сомнений нет.    Должон.

[Sergeу]

   1149  это да,    но 1309  одобрить невозможно -  большие сомения, что этот чудо телескоп  покажет планеты лучше чем 909-й рефрактор.  В нём всё, что сверх апертуры 120мм примерно  (как раз вроде под неё фокусное  900мм)   - всё равно что подвёрнутый край,  от  него в изображение только муть привнесётся,   да ЦЭ там мама не горюй,   т.ч.  такое добро никакого 909-го не победит, пока  руки не приложишь. 

 А по 1149 сомнений нет.    Должон.

вот-вот. там никакого допуска л/4 для сферы нет.

[2noko]

Ничего себе холивар образовался, пока на лыжах катался
Вот и решили,что длинный ньютон лучше на балконе.
Вот его преимущества:
1.Смотреть в его окуляр у конца трубы, высунувшись по пояс за перила конечно удобнее.То что рефрактор можно закрепить на перилах, " проткнув" турбулентный слой - это не наш метод - ведь мы же не ищем лёгких путей -верно?
2.То, что он соберёт всю приповерхостную турбуленцию здания - это большой плюс.
3.Света он соберёт ооочень много:прикинем потери  (на зеркалах даже беэ Ц.Е.)  114*0.8*0.8= 73 мм т.е. как 75 мм рефрактор.- Это конечно больше чем 90 мм.
4.В случае остелённого балкона длинному ньютону надо остыть 0.5 -1 час в то время как в мелком рефракторе можно наблюдать  почти сразу.- Зато можно помедитировать.
5.Из-за Ц.Е. и растяжек будет провал В ЧКХ на средних частотах - контраст ниже.-Тренируем зрение.
6.Потоки тепла от наблюдателя будут в холодное время портить картинку.- Учимся аккуратно дышать .
7.На зеркалах происходит рассеяние света - контраст пониже.- Зато небольшое светорассеивание только добавляют художественности.
8.Ньютон придётся иногда юстировать - всегда есть чем руки занять.
9.В случае сильной городской турбуленции атмосферы большая апертура сильнее ловит атмосферные линзы. - зато как романтически всё мерцеат.
10.Зеркала придётся иногда мыть,разбирая скоп. - всегда есть чем заняться в непогоду.
11.Не забываем про китайскую рулетку - мелкие ньютоны китайцы делают похуже мелких рефракторов.- Нервы пощекотать при покупке всегда приятно.

 Раз "гуру" советуют ньютон - надо его и брать, я же, как " новичёк"  откланиваюсь - вспомнилась старуха Шапокляк.

[Pluto]

Ну, кроме того, что рефрактор остынет быстрее - все остальные пункты сборище традиционных мифов.

3.Света он соберёт ооочень много:прикинем потери  (на зеркалах даже беэ Ц.Е.)  114*0.8*0.8= 73 мм т.е. как 75 мм рефрактор.- Это конечно больше чем 90 мм.

А тут просто с арифметикой плохо 

[Sergeу]

3.Света он соберёт ооочень много:прикинем потери  (на зеркалах даже беэ Ц.Е.)  114*0.8*0.8= 73 мм т.е. как 75 мм рефрактор.- Это конечно больше чем 90 мм.

А тут просто с арифметикой плохо 

  Что за метод расчета?

По планетам 1149, если всё с оптикой хорошо, будет как 95-100 мм апохромат. Правда контраст не совсем тот. Но цена разнится в разы. Вот вам и апокиллер 

[Андрей Остапенко]

Ничего себе холивар образовался, пока на лыжах катался
Вот и решили,что длинный ньютон лучше на балконе.

А почему бы и нет? Я готов по пунктам опровергнуть ВСЕ ваши заблуждения, но для начала расскажите, пожалуйста, каков ваш опыт, с какими телескопами, сколько и где вы наблюдали? Что сейчас у вас в парке? Что планируете покупать?

[gasha]

Тема очень интересная. Я вот мечусь от модели к модели. Хоть я в астрономии с 95 года, после того как ко мне попала книжка советская "Мир и человек", но в плане практических наблюдений очень сильно отстаю. Раньше была подзорная труба Турист 50 мм. Вот в неё много наблюдал) Но после нескольких падений с 15-ого этажа, она стала уже не та. Потом появился старенький Алькор. С ним я уже непростительно мало времени провёл. В основном планеты. Но успел пьяным подросткам из подъезда показать сатурн)))) Сейчас снова ко мне вернулась страсть вонзить свой взор в небесную сферу. И скорее также склоняюсь к выбору между этих двух скопов. Не исключаю SW 1309 или SW Dob 6. Доб очень мил, но хоть лоджия и приличная у меня, сомневаюсь...
И ещё... С экваториальными монтировками раньше дела не имел. Но полагаю, что потенциальное удобство превысит трудности при первичном контакте.

[Denk36]

Тема очень интересная. Я вот мечусь от модели к модели. Хоть я в астрономии с 95 года, после того как ко мне попала книжка советская "Мир и человек", но в плане практических наблюдений очень сильно отстаю. Раньше была подзорная труба Турист 50 мм. Вот в неё много наблюдал) Но после нескольких падений с 15-ого этажа, она стала уже не та. Потом появился старенький Алькор. С ним я уже непростительно мало времени провёл. В основном планеты. Но успел пьяным подросткам из подъезда показать сатурн)))) Сейчас снова ко мне вернулась страсть вонзить свой взор в небесную сферу. И скорее также склоняюсь к выбору между этих двух скопов. Не исключаю SW 1309 или SW Dob 6. Доб очень мил, но хоть лоджия и приличная у меня, сомневаюсь...
И ещё... С экваториальными монтировками раньше дела не имел. Но полагаю, что потенциальное удобство превысит трудности при первичном контакте.

Доб на балкон или лоджию нормально ставится, особенно, если размеры позволяют, я с 8" на 80см балконе умудрялся крутиться.
Единственное, что с лоджии наблюдать мешают тепловые потоки от стен дома, так как она не вынесена.

[gasha]

В морозы на уровне минус 20 и ниже, мой градусник, вынесенный на штанге на 1,5 м за пределы лоджии, завышает температуру вплоть до 10 градусов. Начиная с каких увеличений примерно тепловые потоки будут мешать сильно? Есть уличная лоджия, там с этим делом должно быть несколько лучше.

[Denk36]

В морозы на уровне минус 20 и ниже, мой градусник, вынесенный на штанге на 1,5 м за пределы лоджии, завышает температуру вплоть до 10 градусов. Начиная с каких увеличений примерно тепловые потоки будут мешать сильно? Есть уличная лоджия, там с этим делом должно быть несколько лучше.

Очень странно, у меня на застекленном балконе разница с улицей в 5°С.
Я думаю 100х-150х будет предел, но надо пробовать, многое так же будет зависеть от направления ветра.

[Михаил Fly-w]

позвольте и мне отписаться (хоть и новичок пока)
по теме я проголосовал за 909. на мой взгляд это нормальная труба, которая в последствии еще пригодится, если затянет и купите что то более 200мм нютоновское или маковское. Еще, если первый скоп и с малой апертурой яб выбрал класичекский рефрактор (у самого 70мм дудка), а ньютон с 114 апертутрой, маловато на мой взгляд, если ньютон то - от 200 и выше хорошо ну 150 еще можно, еще как писали выше требуется термостабилизация, центральное экранирование, юстировка, с Рефрактором меньше заморочек. (про маки сказать не могу, но есть раздел любитеей маков, там тоже интересно почитать, но мак менее 100 мало. У Виктор С. есть 127 он доволен)

И скорее также склоняюсь к выбору между этих двух скопов. Не исключаю SW 1309 или SW Dob 6. Доб очень мил, но хоть лоджия и приличная у меня, сомневаюсь...

я выбрал бы Доб 6" у него апертура больше, а если хватит денег то 8". А 1309 трубу я присматривал еще 2-3 года назад так и не купил, был не уверен надо но мне и увижу ли я то что хочу в него. Сейчас все стало серьезнее и сегодня оплатил ДОБ 8" жду когда придет в город.
хотя на у ДОБа ручное ведение, а 1309 монтировке и уже проще подкручивать колесико (главное чтоб вибрации не были сильными, а то вся прелесть теряется, но опять в этом случае лучше доб ведешь руками тряски мало за счет табуретки)