Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Резьбовой фокусер на роликах  (Прочитано 4668 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 15 047
  • Рейтинг: +561/-33
    • Skype - oleg-chekalin
    • Show only replies by Олег Чекалин
Re: Резьбовой фокусер на роликах
« Ответ #20 : 12 Янв 2012 [01:23:57] »
Хотел было с Атласом потягаться, да наверно не буду... :D
Видел такой в работе, весьма хорош.
Да мне Атлас в общем то и никчему. Если задумаю железобетонный телескоп строить, то там будет фокусёр на винте, рычагах и направляющей. Типа такого:
Я имею ввиду - видел такой как у тебя фокусер в работе. Диаметр стакана миллиметров 250. Таскал объектив тяжелый.

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 3 850
  • Рейтинг: +73/-3
    • Show only replies by Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Резьбовой фокусер на роликах
« Ответ #21 : 12 Янв 2012 [01:36:02] »
Говорю же, всё украдено до нас! :) А где, если не секрет? Фоток не сохранилось?
Я верю в торжество разума. Не нужно оскорблять мои религиозные чувства!

Оффлайн Олег Чекалин

  • *****
  • Сообщений: 15 047
  • Рейтинг: +561/-33
    • Skype - oleg-chekalin
    • Show only replies by Олег Чекалин
Re: Резьбовой фокусер на роликах
« Ответ #22 : 12 Янв 2012 [01:41:58] »
САО - Космотэн. По нашему - "У Бондаря".

Оффлайн 2noko

  • ****
  • Сообщений: 343
  • Рейтинг: +13/-0
    • Show only replies by 2noko
Re: Резьбовой фокусер на роликах
« Ответ #23 : 12 Янв 2012 [01:42:41] »

Да нет же! Шестигранник и пластина. Где то так:
А как пластина к стакану крепится?
Её смысл - просто такой хитрый крепёж к стакану на трении ? - не проще ли у внутренней части стакана юбку поширше сделать, а в них 3 отверстия для крепления к трубе :-[

PS. Кажется впетрил - на этой пластине стоят поджимные ролики а для их поджима тот самый разрез - фото такое что ничего не поймёшь - приходится догадываться.
Думаю что регулируемый поджим предпочтительнее, скажем в простейшим случае автомобильным винтовым хомутом.Упругие свойства стальной ленты исп. как амортизаторы а также стабильности поджима при изменении температуры.
« Последнее редактирование: 12 Янв 2012 [12:49:20] от 2noko »

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 3 850
  • Рейтинг: +73/-3
    • Show only replies by Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Резьбовой фокусер на роликах
« Ответ #24 : 12 Янв 2012 [16:11:08] »
PS. Кажется впетрил - на этой пластине стоят поджимные ролики а для их поджима тот самый разрез - фото такое что ничего не поймёшь - приходится догадываться.
Думаю что регулируемый поджим предпочтительнее, скажем в простейшим случае автомобильным винтовым хомутом.Упругие свойства стальной ленты исп. как амортизаторы а также стабильности поджима при изменении температуры.
Да, истинно так, для поджима роликов. Я тоже думал сначала сделать регулируемый поджим, но отказался в пользу простоты конструкции.
Я верю в торжество разума. Не нужно оскорблять мои религиозные чувства!

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 279
  • Рейтинг: +40/-2
    • Show only replies by Дмитрий Иванов
Re: Резьбовой фокусер на роликах
« Ответ #25 : 12 Янв 2012 [16:16:03] »
« Последнее редактирование: 12 Янв 2012 [17:11:22] от Дмитрий Иванов »

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 3 850
  • Рейтинг: +73/-3
    • Show only replies by Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Резьбовой фокусер на роликах
« Ответ #26 : 12 Янв 2012 [16:21:28] »
Эту схему фокусера доработать-бы. Я бы переделал ее так - вместо роликов наклонил бы под 45 подшипники, резьбу на стакане выточил бы покрупнее и тоже со стенками 45, чтобы подшипники углом по ней хорошо катались.
Иван, а подшипники будут так работать? Что-то мне подсказывает, что сепаратор будет испытывать дикие перегрузки.
Я верю в торжество разума. Не нужно оскорблять мои религиозные чувства!

Оффлайн Дмитрий Бучинский

  • *****
  • Сообщений: 606
  • Рейтинг: +26/-1
  • ex. damian_1
    • Show only replies by Дмитрий Бучинский
Re: Резьбовой фокусер на роликах
« Ответ #27 : 12 Янв 2012 [16:24:20] »
А почему бы не применить эксцентриковые регулируемые оси роликов?
SW2001, самодельный USB мотофокус, MPCC, колесо DS 2", EOS 350Da, QHY8L @ NEQ6ST eqmod. Гид - кинопроекционник КО-140М ( 140/1.8 ) + DSI-Pro.
Доп: разные телевики + самодельное колесо фильтров с USB + QHY6.
Darkbox - термометр/термостат + пельтье холодильник для съемки правильных дарков.

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 434
  • Рейтинг: +125/-3
  • Продолжаем с малого
    • Show only replies by ДимСаныч
Re: Резьбовой фокусер на роликах
« Ответ #28 : 12 Янв 2012 [22:18:31] »
где-то это было  ;)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,72330.50.html
Точно, а я всё не мог вспомнить где уже видел эту систему.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 3 850
  • Рейтинг: +73/-3
    • Show only replies by Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Резьбовой фокусер на роликах
« Ответ #29 : 12 Янв 2012 [22:51:41] »
где-то это было  ;)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,72330.50.html
Не Дим, то что у тебя нарисовано - не жизнеспособно, при рассогласовании резьбовых роликов диск будет перекашиваться. К тому же (с синхронизатором) это было у SKF ещё в 2008-м.
Я верю в торжество разума. Не нужно оскорблять мои религиозные чувства!

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 279
  • Рейтинг: +40/-2
    • Show only replies by Дмитрий Иванов
Re: Резьбовой фокусер на роликах
« Ответ #30 : 12 Янв 2012 [23:01:55] »
Жаль, что в этом фокусёре приёмник неизбежно вращается, хотя для определённых задач - это, наверное и не так важно в пределах небольшой подфокусировки.

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 3 850
  • Рейтинг: +73/-3
    • Show only replies by Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Резьбовой фокусер на роликах
« Ответ #31 : 12 Янв 2012 [23:06:30] »
В ответе №9 приёмник не вращается. Но тут есть ряд других проблем, основная из которых - точность изготовления.
Я верю в торжество разума. Не нужно оскорблять мои религиозные чувства!

Оффлайн Дмитрий Иванов

  • *****
  • Сообщений: 3 279
  • Рейтинг: +40/-2
    • Show only replies by Дмитрий Иванов
Re: Резьбовой фокусер на роликах
« Ответ #32 : 12 Янв 2012 [23:22:19] »
В ответе №9 приёмник не вращается. Но тут есть ряд других проблем, основная из которых - точность изготовления.
По сути - усовершенствованный геликоидный, если правильно понял рисунок?

Оффлайн mo

  • *****
  • Сообщений: 13 998
  • Рейтинг: +789/-1
  • Олег Милантьев - L71 Vedrus Observatory
    • Skype - oleg_milantiev
  • Награды Призер конкурса астрофото
    • Show only replies by mo
Re: Резьбовой фокусер на роликах
« Ответ #33 : 12 Янв 2012 [23:35:09] »
Жаль, что в этом фокусёре приёмник неизбежно вращается, хотя для определённых задач - это, наверное и не так важно в пределах небольшой подфокусировки.
Я могу немного напутать с цифрами, но порядок будет верный. Фокус моего ньютона (250 f5) на дельта градус уходит примерно на 15(?) микрон. Каков шаг резьбы? Если, как предлагает Иван, большой шаг, скажем, миллиметра 3, то 15/3000 * 360 = 1.8°. Колебания за сезон вряд ли больше 30°С (*1.8 = 54° угла...)...

...заметно.. Я думал меньше получится. Где я ошибся? :)

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 3 850
  • Рейтинг: +73/-3
    • Show only replies by Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Резьбовой фокусер на роликах
« Ответ #34 : 12 Янв 2012 [23:43:38] »
По сути - усовершенствованный геликоидный, если правильно понял рисунок?
В общем да, вращается кольцо (1) имеющее резьбу снаружи и внутри. К нему на роликах (5) закреплён корпус (2) с мотором (3). Внутренняя обойма (6) и внешняя (9) синхронизированы между собой синхронизатором (11). Ролики (7,10) поджимаются к кольцу с помощью эксцентриковых осей.
Я верю в торжество разума. Не нужно оскорблять мои религиозные чувства!

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 7 245
  • Рейтинг: +92/-3
    • Show only replies by ysdanko
Re: Резьбовой фокусер на роликах
« Ответ #35 : 13 Янв 2012 [06:09:28] »
Все это напоминает не совсем доделаные ШВП или РВП (шариковинтовые и роликовинтовые передачи), а конструкция на подшипниках, которые обкатывают резьбу то же имеет место быть, такую "недо ШВП", даже серийно изготовляет, какая то фирма. Если пользоваться этими аналогами, то наиболее перспективным со всех точек зрения будет аналог РВП...
http://www.chipmaker.ru/uploads/monthly_08_2009/post/image/post-14791-1250951853.jpg

Оффлайн Serj

  • *****
  • Сообщений: 3 850
  • Рейтинг: +73/-3
    • Show only replies by Serj
    • Тверской астроклуб
Re: Резьбовой фокусер на роликах
« Ответ #36 : 13 Янв 2012 [06:25:19] »
это было у SKF
Только подумайте, какой класс обработки может позволить себе СКФ, а какой мы.
Я верю в торжество разума. Не нужно оскорблять мои религиозные чувства!

Оффлайн ДимСаныч

  • *****
  • Сообщений: 10 434
  • Рейтинг: +125/-3
  • Продолжаем с малого
    • Show only replies by ДимСаныч
Re: Резьбовой фокусер на роликах
« Ответ #37 : 13 Янв 2012 [08:33:37] »
Все это напоминает не совсем доделаные ШВП или РВП (шариковинтовые и роликовинтовые передачи), а конструкция на подшипниках, которые обкатывают резьбу то же имеет место быть, такую "недо ШВП", даже серийно изготовляет, какая то фирма. Если пользоваться этими аналогами, то наиболее перспективным со всех точек зрения будет аналог РВП...
http://www.chipmaker.ru/uploads/monthly_08_2009/post/image/post-14791-1250951853.jpg
Оу, Юра, спасибо за идею. Эдак мона обычные шпильки использовать.
Сломался компас посредине пути.
Кого-то винить уже поздно.
Но мы продолжаем до цели идти!
По солнцу идём и по звёздам.
                              Дмитрий Зимин.  

Оффлайн Ivan7enych

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 11 609
  • Рейтинг: +462/-4
  • Ионов Иван
  • Награды Победитель ежегодного конкурса астрофото
    • Show only replies by Ivan7enych
    • Астропроекты и астрософт
Re: Резьбовой фокусер на роликах
« Ответ #38 : 13 Янв 2012 [09:34:28] »
Эту схему фокусера доработать-бы. Я бы переделал ее так - вместо роликов наклонил бы под 45 подшипники, резьбу на стакане выточил бы покрупнее и тоже со стенками 45, чтобы подшипники углом по ней хорошо катались.
Иван, а подшипники будут так работать? Что-то мне подсказывает, что сепаратор будет испытывать дикие перегрузки.
Перегрузки будут не дикие, но подшипники будут работать нештатно, тут я согласен. Либо можно ставить пару подшипников в каждом месте, чтобы каждый в свою грань "резьбы" упирался, но точно расположить подшипники, придумывать поджим к резьбе будет уже заметно сложнее.
Видео отчеты мастерской
телескопы - 320 астросиб на удаленке, 230мм - Каминский, Televue NP101is

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 7 245
  • Рейтинг: +92/-3
    • Show only replies by ysdanko
Re: Резьбовой фокусер на роликах
« Ответ #39 : 13 Янв 2012 [15:57:23] »
Все это напоминает не совсем доделаные ШВП или РВП (шариковинтовые и роликовинтовые передачи), а конструкция на подшипниках, которые обкатывают резьбу то же имеет место быть, такую "недо ШВП", даже серийно изготовляет, какая то фирма. Если пользоваться этими аналогами, то наиболее перспективным со всех точек зрения будет аналог РВП...
http://www.chipmaker.ru/uploads/monthly_08_2009/post/image/post-14791-1250951853.jpg
Оу, Юра, спасибо за идею. Эдак мона обычные шпильки использовать.
По поводу "недо-ШВП" можно посмотреть здесь
 http://cncloisirs.com/Construction/Entra%eenementVictorSendas
Кстати идея весьма оригинальная ...используется всего один подшипник :)