A A A A Автор Тема: Еще раз про масштаб и увеличение  (Прочитано 992 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andrey`Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 493
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Andrey`
Спасибо, я ознакомился с материалами форума, и конечно же не собирался никого задевать своей репликой.
Но всеже Хочется перефразировать вопрос, тк до конца не ясно: возьмем два одинаковых телескопа, к примеру рефракторы 100мм с фокусом 1 м
оба направлены на Юпитер
В фокусере одного из них стоит зеркалка. Мы смотрим в искатель камеры и видим изображение Юпитера
С каким фокусом  должен быть окуляр в другом телескопе, чтобы изображение планеты (по размеру) в нем было таким же, как в искателе или на экране фотокамеры?

Извините за бытовушность подхода. Но многим будет понятнее именно так (я такой далеко не один)


« Последнее редактирование: 02 Янв 2012 [21:17:44] от Andrey` »

Оффлайн Smirnov Andrey

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 24 267
  • Благодарностей: 1533
  • Давно НЕ НРАВИТСЯ этот форум, но равного ему нет
    • DeepSkyHosting: smirnov_andrey
    • Сообщения от Smirnov Andrey
Re: Еще раз про масштаб и увеличение
« Ответ #1 : 02 Янв 2012 [21:10:44] »
Мало исходных данных  :). Каково фокусное расстояние искателя?
Тем не менее ответ будет точным. Фокусное расстояние окуляра д.б. таким же как и у окуляра искателя в зеркалке, если фотокамера это зеркалка и не используется окуляр и объектив фотика, т.е. когда матрица находится в прямом фокусе.
Оптик-пенсионер.
Я сделан в СССР!
Нет - воинствующей тупости!
_________________________________________
ТАЛ-250К, ШК MEADE 16" LX200, RS-220, АПО ЛЗОС 130/6, ТАЛ-75-Coronado, Ньютон SW 200/1000 . Монти: Paramount ME, NEQ6 Pro
https://deepskyhosting.com/id2

Оффлайн Andrey`Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 493
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Andrey`
Re: Еще раз про масштаб и увеличение
« Ответ #2 : 02 Янв 2012 [21:15:45] »
Мало исходных данных  :). Каково фокусное расстояние искателя?
Тем не менее ответ будет точным. Фокусное расстояние окуляра д.б. таким же как и у окуляра искателя в зеркалке.

Искатель, в смысле который в фотокамере, через который ты фокусируешься. В нем такое же изображение как и на поворотном экране камеры

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 586
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Еще раз про масштаб и увеличение
« Ответ #3 : 02 Янв 2012 [21:16:58] »
Зеркалка и есть окуляр. Когда смотрите в видоискатель фотоаппарата, он работает как простая зрительная труба, где объективом служит объектив фотоаппарата, а окуляром - окуляр его видоискателя. Наличие зеркала, призмы и матового стекла роли не играет, убрали объектив - камера стала только "окуляром", поставили на телескоп, стала окуляром телескопа.

Определить фокус этого "окуляра" просто - выставьте на зум-объективе такой фокус, с которым визуальное увеличение в искатель фотоаппарата = 1.0х. Это легко делается, глядя в искатель фотика с открытым вторым глазом.

Например для кропнутого Кэнона (350D, но на других моделях сотой серии, аналогично), этот фокус получается 55мм - длинный конец китового зума. Так что при визуальном наблюдении в видоискатель этого фотоаппарата, он будет работать, как окуляр с фокусом 55мм. Увеличение на 1м фокусе, соответственно 1000мм/55мм ~= 18х.

Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 652
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Еще раз про масштаб и увеличение
« Ответ #4 : 02 Янв 2012 [21:17:38] »
Спасибо, я ознакомился с материалами форума, и конечно же не собирался никого задевать своей репликой.
Но всеже Хочется перефразировать вопрос, тк до конца не ясно: возьмем два одинаковых телескопа, к примеру рефракторы 100мм с фокусом 1 м
оба направлены на Юпитер
В фокусере одного из них стоит зеркалка. Мы смотрим в искатель и видим изображение Юпитера
С каким фокусом  должен быть окуляр в другом телескопе, чтобы изображение планеты (по размеру) в нем было таким же, как в искателе или на экране фотокамеры?

Извините за бытовушность подхода. Но многим будет понятнее именно так (я такой далеко не один)
Уважаемый  Andrey Что мы сравниваем, судя по первому сообщению Вы сравниваете два рефрактора (одинаковых). Параметра вторят, поперавте меня
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Andrey`Автор темы

  • ****
  • Сообщений: 493
  • Благодарностей: 16
    • Сообщения от Andrey`
Re: Еще раз про масштаб и увеличение
« Ответ #5 : 02 Янв 2012 [21:22:23] »
Т.е body зеркалки - это длиннофокусный окуляр?

Каким же образом повышать "увеличение" - через удлиннение фокуса объектива с помощью ЛБ?

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 652
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Еще раз про масштаб и увеличение
« Ответ #6 : 02 Янв 2012 [21:37:30] »
Вы меня конечно звиняйте, просто Вы говорите о визуале (ну ежли про окулыры), а про масштаб снимков это тема отдельная. Ежли нужно, пишите
« Последнее редактирование: 03 Янв 2012 [01:06:20] от ROVIAN »
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 652
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Еще раз про масштаб и увеличение
« Ответ #7 : 02 Янв 2012 [21:39:30] »
В личку напишите, всё поведаю.  ;)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 586
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Еще раз про масштаб и увеличение
« Ответ #8 : 02 Янв 2012 [21:50:38] »
Т.е body зеркалки - это длиннофокусный окуляр?
Применительно к визуальному наблюдению в видоискатель фотоаппарата - да.
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн Tvi.dubna

  • *****
  • Сообщений: 3 280
  • Благодарностей: 79
    • Сообщения от Tvi.dubna
Re: Еще раз про масштаб и увеличение
« Ответ #9 : 03 Янв 2012 [00:59:02] »
Т.е body зеркалки - это длиннофокусный окуляр?

Каким же образом повышать "увеличение" - через удлиннение фокуса объектива с помощью ЛБ?
Да, только повышается не увеличение, а масштаб. Причем применение ЛБ не только увеличивает масштаб но и уменьшает светосилу. Причем так, что делает ее применение нецелесообразным применительно к дипскай фото.
Исключение составляют светосильные инструменты и желание сделать фото мелкого объекта, например, планетарки.
Можно, также, уменьшать размер пикселя, но до разумных пределов - 5-6 мкм, но при этом падает чувствительность приемника.
Ньютон 10" на WS-180GT, Альтер М809 на вилке Celestron, АПО 80/480, ТАЛ125-Коронадо, QHY268m, OAG QHY5III178m, FW Xagyl (Baader 2" LRGB, Ha(7nm)-OIII-SII-Hb), купол DIY/NexDome.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 652
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Еще раз про масштаб и увеличение
« Ответ #10 : 03 Янв 2012 [01:08:00] »
Т.е body зеркалки - это длиннофокусный окуляр?
Применительно к визуальному наблюдению в видоискатель фотоаппарата - да.
Оригинальный способ наблюдения.  :)
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 863
  • Благодарностей: 586
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Еще раз про масштаб и увеличение
« Ответ #11 : 03 Янв 2012 [01:22:09] »
Оригинальный способ наблюдения.  :)
Дык, какой вопрос...  :D
Моя галерея на астробине
Earth is a spaceship we are flying in, sitting under a huge panoramic window. Ignoring the window is much weirder than gazing through it.

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 66 652
  • Благодарностей: 1387
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Еще раз про масштаб и увеличение
« Ответ #12 : 03 Янв 2012 [02:45:01] »
 Этосов Вам мало.  :D
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )